- Ce sujet contient 204 réponses, 66 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 8 mois.
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Messages
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- Gerard_Manvussa a écrit:
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- Fab3D a écrit:
- On m’aurai menti : TUDOR
…
Mais on ne peut pas dire que ce soit de l’entrée de gamme
Et pis c’est pas le même nom
Tudor n’est pas vraiment du milieu de gamme mais ce n’est pas non plus de l’entrée de gamme.
Chez Seiko, Seiko 5 n’a rien avoir avec le reste de la production, c’est un peu une autre marque !
Le Tudor de Seiko c’est Prospex, Brightz, Premier par exemple, des montres allant de 800 à 3000 euros, un peu comme Tudor
- Fab3D a écrit:
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- MikeNovember a écrit:
- Que c’est une SpringDrive, donc une montre à quartz.
J’ai appris pas mal de chose sur ce mouvement en vous lisant, mais dire que cela :
– http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200702288556
– http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200607314159
– http://www.timezone.com/extras/200607312262Se résume à du Quartz, j’ai du mal !
Bonjour,
La Credor sonnerie est bourrée d’une très belle mécanique, très bien finie, en particulier pour la réalisation de la sonnerie.
Mais la mesure du temps s’y fait en comptant le nombre d’oscillations d’un quartz. C’est en ça qu’elle est une montre à quartz!
Dans une horloge murale à balancier le temps est mesuré en comptant le nombre d’oscillations du pendule; dans les horloges de table, on peut trouver un pendule spiral; dans une montre-bracelet mécanique l’oscillateur est le balancier avec son ressort spiral, dont les oscillations sont transmises à l’aiguille des secondes via l’échappement.
Et dans une montre à quartz, comme les SpringDrive, l’oscillateur est un quartz, en général taillé sous forme de diapason, qui vibre à sa fréquence propre, le plus souvent à 32 kHz.
Notons que le quartz est un oscillateur mécanique, qui est de plus piézoélectrique: en oscillant il produit un courant électrique alternatif, et c’est là où on quitte le monde de la mécanique pour celui de l’électronique.
Un circuit intégré compte le nombre d’oscillations, en déduit la valeur d’une seconde et ensuite:
– pour une montre à quartz analogique classique, envoie une impulsion par seconde à un moteur pas à pas,
– pour une montre à affichage numérique, commande l’afficheur,
– pour une SpringDrive asservit une roue à une vitesse de rotation fixe en actionnant un frein électromagnétique.La Credor sonnerie, pour sa fonction de mesure du temps, est une montre à quartz, comme toutes les SpringDrive.
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Cordialement,MikeNovember
- MikeNovember a écrit:
- La Credor sonnerie, pour sa fonction de mesure du temps, est une montre à quartz, comme toutes les SpringDrive.
Si on raisonne non plus sous l’angle de la régulation du mouvement mais plutôt de la source d’énergie du mouvement, on la classe alors dans les mécaniques.
C’est ainsi qu’elle est d’ailleurs présentée sur le site springdrive.fr
- Citation :
- Le mouvement mécanique à remontage automatique Spring Drive vous assure une précision de +/- 1 seconde par jour et une réserve de marche exceptionnelle de 72 H.
Le système de régulation traditionnel a été ingénieusement remplacé par un nouveau régulateur appelé tri -synchro.
Il régule le mobile à 8 tours par seconde et permet aux aiguilles de glisser sur le cadran sans à-coups, exprimant ainsi la vraie nature du temps.
Et ça me parait assez logique.
Pour faire une analogie avec l’automobile, dit-on que les voitures actuelles, bourrées de gestion électronique en tout genre, sont des voitures électriques ? Je ne crois pas. Non ?
- pmk a écrit:
- Si on raisonne non plus sous l’angle de la régulation du mouvement mais plutôt de la source d’énergie du mouvement, on la classe alors dans les mécaniques.
C’est ainsi qu’elle est d’ailleurs présentée sur le site springdrive.fr
Et ça me parait assez logique.
Pour faire une analogie avec l’automobile, dit-on que les voitures actuelles, bourrées de gestion électronique en tout genre, sont des voitures électriques ? Je ne crois pas. Non ?
Bonjour,
C’est effectivement assez logique que Seiko essaie de présenter ces SpringDrive comme des montres mécaniques: ça lui permet de les vendre plus cher…
Mais la classification d’un instrument de mesure du temps se fait à partir de la manière dont il mesure le temps:
– gnomons et cadrans solaire (rotation de la terre sur elle-même)
– sabliers et clepsydres (vitesse d’écoulement d’un fluide)
– horloges à pendule vertical ou spiral, montres mécaniques (oscillations d’un résonateur mécanique),
– montres électro-mécaniques (oscillations d’un circuit électronique utilisées pour commander l’échappement),
– montres à diapason (oscillations d’un diapason métallique avec transmission mécanique aux aiguilles),
– montres à quartz (oscillations d’un diapason en quartz piézoélectrique, avec mesure électronique du nombre d’oscillations),
– horloges atomiques (oscillations d’un atome sur lui-même).Quant à l’analogie avec l’automobile… ce n’est pas un instrument de mesure!
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Cordialement,MikeNovember
- MikeNovember a écrit:
- Quant à l’analogie avec l’automobile… ce n’est pas un instrument de mesure!
Pourtant la mienne donne l’heure…
- pmk a écrit:
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- MikeNovember a écrit:
- Quant à l’analogie avec l’automobile… ce n’est pas un instrument de mesure!
Pourtant la mienne donne l’heure…
Excellent …. tiens dans certaines voitures tu peux même avoir du Jaeger
Sans vouloir perturber ce passionnant dialogue de sourds, j’aimerais porter à votre attention un fait qui vous à sans douté échappé: Il ne sert à rien de vouloir classer à tout crin ce mouvement dans les mécaniques où les quartz: c’est un mouvement HYBRIDE! Un mouvement électromécanique si vous voulez…
Cette polémique n’a pas lieu d’être. Y’a-t-il une polémique pour savoir si la Lip Nautic Ski a un mouvement mécanique (parce qu’il y a un balancier spiral) ou électrique (parce qu’il y a une pile)? C’est un mouvement électromécanique et pis c’est tout.
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Serius est quam cogitasJe ne suis pas un grand connaisseur mais j’ai l’impression que certaines personnes ici confondent kinetic et spring drive. kinetic est une montre à quartz avec une masse oscillante. Sa réserve de marche peut durer 4 ans pour certains modèles. Le spring drive est une montre mécanique qui n’a rien à voir avec le quartz. Il y a bel et bien un oscillateur électrique mais tout le mouvement se fait en direct. L’autonomie du mouvement est à peine supérieur à une méca traditionnelle.
Tiens, un petit détail concernant le Spring Drive:
J’ai acheté le SD 600 de PAM63 fin 2007, elle marche très bien et depuis ce temps elle a retardé d’environ 4 sec.
Hier matin, au moment de remettre ma montre après la douche, je la laisse échapper et elle chute sur le carrelage de la salle de bain (hauteur de la chute un bon mètre).
Je la rammasse, rapide inspection, elle n’a rien, hormis qu’elle a pris 9 mn dans le choc.
Je l’ai remise à l’heure et depuis ce temps elle ne bouge pas d’un poil.
Je me sentais mal de la renvoyer chez SEIKO, elle n’est plus sous garantie.
Conclusion: Spring Drive très solide
JMS
- sceint a écrit:
- Tiens, un petit détail concernant le Spring Drive:
J’ai acheté le SD 600 de PAM63 fin 2007, elle marche très bien et depuis ce temps elle a retardé d’environ 4 sec.
Hier matin, au moment de remettre ma montre après la douche, je la laisse échapper et elle chute sur le carrelage de la salle de bain (hauteur de la chute un bon mètre).
Je la rammasse, rapide inspection, elle n’a rien, hormis qu’elle a pris 9 mn dans le choc.
Je l’ai remise à l’heure et depuis ce temps elle ne bouge pas d’un poil.
Je me sentais mal de la renvoyer chez SEIKO, elle n’est plus sous garantie.
Conclusion: Spring Drive très solide
JMS
Bonjour,
C’est un de ses avantages, par rapport à une montre mécanique: sans roue d’échappement, elle est plus résistante aux chocs.
Ceci dit, elle reste plus fragile qu’une montre à quartz analogique, sans autres pièces en mouvement que les aiguilles, et bien moins solide qu’une g-shock, qui est entièrement statique et protégée contre les chocs par un surmoulage en résine élastomère!
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Cordialement,MikeNovember
- Saturne a écrit:
- Sans vouloir perturber ce passionnant dialogue de sourds, j’aimerais porter à votre attention un fait qui vous à sans douté échappé: Il ne sert à rien de vouloir classer à tout crin ce mouvement dans les mécaniques où les quartz: c’est un mouvement HYBRIDE! Un mouvement électromécanique si vous voulez…
Cette polémique n’a pas lieu d’être. Y’a-t-il une polémique pour savoir si la Lip Nautic Ski a un mouvement mécanique (parce qu’il y a un balancier spiral) ou électrique (parce qu’il y a une pile)? C’est un mouvement électromécanique et pis c’est tout.
Sans doute comme les "Calibre S" chez TAG Heuer…
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-Olivier-- Did666 a écrit:
- Oui on peut craquer pour une spring drive.
Mais moi j’ai encore du mal a assimiler 3000€ et Seiko.
Beaucoup de gens (la majorité) ne connaissent pas Grand Seiko , qui est la catégorie Luxe de Seiko et qui n’était jusque là commercialisé qu’au Japon. Par contre depuis peu, on peut les trouver dans les grandes bijouteries du monde entier… et bien sûr ce ne sont pas des quartz mais belle et bien des superbes mécanique avec tout le savoir faire de Seiko !
Les 3000 € et plus sont largement justifiés !!- otokar2 a écrit:
- Je ne suis pas un grand connaisseur. […] Le spring drive est une montre mécanique qui n’a rien à voir avec le quartz. .
Bonjour,
La deuxième partie de la phrase confirme bien la première!
Sérieusement, la SpringDrive contient un quartz, c’est même avec ça qu’elle mesure le temps! Il fait partie du "régulateur trisynchro":
Sur cette image, c’est le petit composant cylindrique qui se trouve au milieu en bas, entre la "glide wheel" A et le circuit intégré C.
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Cordialement,MikeNovember
Bon, pour remettre un peu de poésie dans ce débat technique à couteaux tirés voici quelques photos prises ce jour au Seiko Center rue Bonaparte à Paris ! On se retrouve après les photos !
Belle aréopage de montres et notamment de Sprindrive, mais j’ai terminé par la GMT…c’est la version champagne qu’ils avaient à -40% chez Milliaud l’autre jour et à laquelle il a fallu que je résiste TRES FORT ! Et bien après avoir passé la version "argent" au poignet aujourd’hui une chose est certaine, si c’est celle-là qu’ils avaient eu j’aurais CRAQUE ! Ca m’a un peu conforté dans mon choix, car je pense qu’il vaut mieux mettre €3500 dans une montre pour laquelle on a le coup de foudre plutôt que €2100 dans une montre qu’on aime qu’à moitié…Il faudra juste que j’attende un peu à moins que quelqu’un ait une piste pour une occasion nickel (ça court pas les rues en occasion les SD a priori !).
Et puisqu’on parlait des vieilles Seiko, totalement aux antipodes de la SpringDrive, la Lord Marvel 36000 battements de 1967, respect ! J’en cherche une dans le cadre de ma Quête de fluidité de l’aiguille des secondes : 36000bph ?.
Combien de produits identiques à celui-ci sur le marché mondial ? Aucun..
Le meilleur des oscillateurs, le quartz , mais sans pile, donc qui ne préte plus le flanc aux habituelles critiques.
Un couple utile suffisant pour tirer des complications, puisque le train de rouage dépend d’un ressort et non d’un moteur pas à pas limité en ce domaine.
Curieux que les suisses aient laissé échapper cela, bien que l’idée provienne de l’arc jurassien, et que plusieurs maisons, non des moindres aient tenté l’aventure.
Difficile maintenant de faire mieux… Stade ultime ?
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