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Bonjour à tous,
Me revoilà après un long moment d’absence.
J’ai enfin terminé ma fraiseuse home made je n’ai plus qu’à installer l’axe Z.
Mais après avoir lancé un petit programme,
Je m’aperçois que la bâti vibre très légèrement.Je pense avoir négligé un détail très important.
Je n’ai pas utilisé de frein filet sur toutes les vis de la table croisée! Je ne me rendais pas compte que la machine allait vibrer légèrement.
La broche n’est pas encore installée et le bâti vibre déjà.
Qu’en pensez-vous ?
Voici la machine en photoVir
Merci à vous pour vos éventuelle réponses
À bientôt VirBonjour
Félicitations pour cette construction très sérieuse !
Je vois que vous avez utilisé des contrôleurs de moteur pas-à-pas DRV8825, ce qui devrait suffire, même
si un contrôleur plus silencieux réglera certainement facilement le problème (par exemple TTMC2209) .Il est très important de bien régler ces contrôleurs en fonction de l’ampérage des Nema.
Prendre le Vref le moins grand qui permet de délivrer le courant.
Demandez-moi si vous ne savez pas faire.Une autre piste à étudier est le microstepping et surtout le decay mode.
Voyez la doc, correctement brancher la broche Decay va permettre de régler ces vibrations.
data sheet DRV8825
Mais je ne sais pas ce que permet votre carte qui semble un peu cheap…S’il n’y a pas d’obstacle mécanique, je ne vois aucune autre raison. Mais vous avez raison de vouloir
bloquer toutes les vis.Bonne continuation
CadratureBravo Vir pour votre travail !
La piste soft de Cadrature est très intéressante. Je ne pense pas non plus que l’absence de frein filet soit la cause des vibrations. Cela pourrait intervenir, mais seulement après un certain temps d’usage. Je ne suis pas spécialiste de construction de machines mais il est possible que votre carrure entre en résonnance avec la fréquence des moteurs. Il faudrait peut-être essayer avec différentes vitesses de moteurs. La solution la plus simple serait, me semble-t-il, de fixer rigidement, sur les côtés, des plaques alvéolées imprimées en 3D avec une matière molle, pour absorber les vibrations et changer la fréquence de résonnance. Il est aussi important, lorsque l’on n’a pas une grosse masse, d’avoir des outils de coupe parfaitement affûtés, avec une avance très lente.
En espérant que cela pourra aider.@+
JCAh oui, j’avais complètement négligé le fraisage et je pensais seulement à des vibrations
moteur à vide ou contraint, mais non de fraisage.
Là c’est autre affaire, angle de coupe, vitesse de coupe, vitesse d’avance, profondeur de coupe,
affutage, lubrification, matériau… Vous savez mieux que moi, mais certainement rien n’est à négliger
dans cette affaire qui n’est pas si simple.Cadrature
Bonsoir Cadrature et JC,
Merci à vous pour vos réponses et vos messages positifs,
Cadrature,
J’avais déjà réglé les drivers mais je ne sais plus sur quelle tension je testerai cela
Le remplacement des drivers est certainement une option très intéressante concernant ces vibrations et j’ai lu qu’ils empêchaient les moteurs de grogner à l’arrêt.JC,
L’idée de panneaux alvéolés est une très bonne idée pour changer la fréquence des vibrations je vais y penser
Je vais dans un premier temps essayer comme ça car, je ne vous cache pas que j’ai hâte des faire un test
depuis le temps que j’attends cela.
Ma crainte est que si une vis des rails linéaires se devisse à cause des micro vibrations et qu’un chariot la percute, c’est la catastrophe et la c’est 2 ans de perdu
.
J’ai vraiment été bête, j’aurais du mettre ce frein filet au remontage
mais bon c’est comme ça qu’on apprend !Voici la machine avec la broche.
Merci à vous.
À bientôt
Vir
Bravo Vir pour cet excellent résultat !
« Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui ! ».
Concernant le blocage des vis, je ne pense pas qu’un essai de quelques minutes va les desserrer, si elle sont normalement serrées. A mon avis, si les vis se desserrent, les vibrations vont augmenter et le bruit aussi !
@+
JCBonsoir Cadrature,
Vous aviez raison, je parlais de vibrations des moteurs à vide
Bon, j’ai suivi votre conseil et franchement,
Les drivers TMC2209 sont une merveille.
Les vibrations ont diminué fortement elles sont à peine perceptibles avec une avance de 400mm/min
.
J’ai essayé avec 50mm/min c’est très lent mais là je suis bluffé!
On n’entend plus du tout les moteurs ni même les axes se déplacer c’est impressionnant!
J’ai réglé les nouveaux drivers sur 1,20V
Les DRV8825 étaient sur 0,60V et ils chauffaient très fort.Maintenant avec les nouveaux, les moteurs ne chauffent plus du tout.
Concernant le decay mode apparemment c’est géré automatiquement sur ces drivers.Je pense que je vais utiliser la machine comme ça et on verra.
Je ferai un control de temps en temps et si à la longue des vis se desserrent, je mettrai du frein filet au prochain gros entretien
Encore merci Cadrature
À bientôt.
VirSuper !
Oui, avec 0.6V sur DRV8825, vous étiez presque à la puissance max du moteur. Normal que les dissipateurs étaient brûlants.
A 1.5V avec TMC2209, vous délivrez environ 1A. C’est peut-être suffisant et assurément silencieux.
A tester en production tout de même pour éviter de perdre des pas lors d’un fraisage.Je crois que vous pouvez encore monter jusqu’à 2.5V pour monter à 1.5A pour vos moteurs.
Attention, pas plus, les TMC2209 sont puissants !Le couple dépend aussi du microstep. Vous avez mis combien ? C’est encore plus silencieux avec microstep important, mais il faut
baisser si besoin de couple.
Moi j’utilise ça sur une machine à laver TMC2209, Nema1.5A, 32 microstep, peu de courant. Je ne l’entends pas sur mon établi avec des déplacements
à 8mm/s, mais j’ai besoin d’un très faible couple contrairement à une fraiseuse !Attention de bien coller des dissipateurs à la colle thermique sur les deux contrôleurs du bas.
Bonne continuation !
Vous nous montrerez les platines fraisées 😉
CadratureCadrature,
Merci pour les conseils oui je vais tester et si jamais je peux toujours monter un peu plus en tension.Avec les DRV8825 j’étais en 1/32 micropas avec les paramètre Grbl 100, 101 et 102 à 1600 de résolution avec 3 jumpers sur chaque axe mon shield.
Avec les TMC2209 j’ai enlevé les jumpers et repassé à 400 de résolution.
Est ce que c’est la bonne configuration ?
Les déplacements correspondent bien 1mm pour 1mm.
Car j’ai lu que ces driver étaient déjà en 1/32 micropas par défaut ?
Suis-je dans le bon ?Oui j’ai bien collés le dissipateurs thermiques
Je serais curieux de voir votre machine à laver. Oui je vais bien faire mes premiers test de platine car là je ne tiens plus en place
Vir
Non sans cavalier, c’est 1/8 par défaut:
page 14 de datasheet:
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/tmc2209_datasheet_rev1.09.pdfMais la résolution était bonne pour 1/8
Sans mettre de cavalier, vous êtes donc certainement à 1/8 de microstep. C’est pas mal si c’est suffisamment peu vibrant.
En réglant grbd à $100/$101/$102 à 400 vous êtes cohérent (1mm = 1mm).
Vous pouvez encore augmenter la précision (jusqu’à 1/64 !) et si ok avec le couple des Nema.
Mais augmenter le microstep a peu d’intérêt hors vibration: vous êtes à 2.5 microns par pas en 1/8 !
Mais passer à 32 ou 64 pourrait améliorer encore la fluidité des mouvements et l’absence de vibrations.
S’il manque du couple, vous pouvez aller à 1.5A (tester si les moteurs ne chauffent pas trop), voire changer
de Nema pour des plus longs et passer à plus de 1.5A, mais c’est un chantier…Pour faire des essais:
a) vis de 4mm/tour en prise directe à ce que je comprends
b) nema 17: 200 pas par tour
c) résolution = microstep x 200 / 4MS0 MS1 Microstep résolution (*)
0 0 1/8 400
1 0 1/64 3200
0 1 1/32 1600
1 1 1/16 800(*) résolution, c’est GRBD $100, $101, $102
Je referai un post avec ma machine version 2, pas ici. Elle est encore en chantier… Manque de temps, vous connaissez
Moi j’étais en 1/32 de microstep, je ne me rappelle plus pourquoi… Bon compromis Vitesse/silence peut-êtreCadrature
Pour votre information, avec des TMC2209, je fais un microstep de 16, 1.2V et une vitesse de 1 tour par seconde, c’est très silencieux.
Bonjour Cadrature,
J’ai le sentiment que plus on augmente les micropas, plus on diminue le couple, et que l’on risque donc de perdre des pas à cause d’une résistance mécanique. Ai-je tort ?
@+
JCNon vous avez raison.
En plus le TMC2209 n’est pas plus silencieux avec un micropas élevé.
Avec un micropas de 1/16, Vir aura la précision théorique d’un peu plus du micro.
4 / (200 * 16) = 1,25µm par pasLe couple peut sembler faible. Mais avec une avance lente (4mm/s au max) et
une puissance à 1A, ça devrait suffire.
Sinon la solution est simple :
– Passer à 1/8 de micropas (il faut essayer, avec TMC2209 ce n’est pas forcément plus vibrant)
– Changer de Nema pour un plus puissant (Nema 17 42×60 1.7A)
– Pousser au max (jusqu’à la chauffe des moteurs) 1.5A, mais pas plus !Passer à 1.7A, c’est ce que j’ai fait sur un autre projet (bras manipulateur) qui demandait pas mal de couple pour son bras et son avant-bras). Toujours très silencieux, mais puissant. Je vois que j’avais sélectionné 1/16 de micropas à la suite d’essais, je ne me rappelle plus pourquoi, certainement le plus silencieux (le mouvement des bras du robot ne s’entend pas du tout).
En ce qui me concerne, pour mon diviseur à CN, je travaille en pas entiers, mais j’ai une division mécanique fluide, à vis sans fin, avec rattrapage du jeu. Le couple de la broche est très important. Ma hantise est la perte de pas. Si cela se produit, c’est poubelle et il faut tout recommencer !
Cela dit, le système fonctionne à merveille, depuis longtemps. Le bruit est négligeable. Le moteur de la fraiseuse fait beaucoup plus de bruit !@+
JC
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