- Ce sujet contient 84 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 8 mois.
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Messages
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- Ari #1 a écrit:
- Faut pas être aussi extrémiste
Bah, il change de calibre et n’en profite pas pour créer un module « maison » ou un tout nouveau calibre chronographe « maison ». Cela ne m’étonne pas trop de la part d’AP, mais tout de même. N’es-tu pas d’accord ?
- BRxavier a écrit:
- même PP utilise les modules D-D
- Ari #1 a écrit:
- Le scud est lancé! Fais gaffe en disant des trucs comme ça, la santé de CalatravaCH pourrait ne pas s’en remettre
, merci pour l’article en tout cas 
. On est en train de digresser grave, c’est .Teeg qui doit être content!
Mais non, je ne suis pas un extrémiste ! Après, PP a développé ses propres mouvements à chronographes et n’utilise donc assurément pas DD pour cela. Maintenant, PP utilise peut-être d’autres modules DD et j’aimerais bien savoir lesquels…
Cela dit, il est bien clair qu’à titre perso, je ne range pas PP et AP dans la même catégorie
Désolé pour la digression
- Ari #1 a écrit:
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Le scud est lancé! Fais gaffe en disant des trucs comme ça, la santé de CalatravaCH pourrait ne pas s’en remettre
, merci pour l’article en tout cas . On est en train de digresser grave, c’est .Teeg qui doit être content!
Ce n’est pas moi qui le dit mais l’article d’Ariel !
Yep, mais l’article ne contient aucun détail et moi j’aimerais en avoir si cela est possible tout du moins.
- BRxavier a écrit:
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Ce n’est pas moi qui le dit mais l’article d’Ariel !
faut avouer que ca serait interessant d’avoir quelques details:
Yes, even Rolex relies on Dubois-Depraz for at least a few important parts in some of their movements. Brands I know they work with include Breitling, Omega, Jaeger-LeCoultre, Rolex, Patek-Philippe, Audemars Piguet, Richard Mille, and a lot others.
Du DD sur Rolex et PP ca va en defriser plus d’un…il y a bien que Seiko qui est epargné…
Deky
- apparement le 1185 a été longtemps considéré a tord comme etant la base du 3300 de chez Omega…lequel a été pillloné par le regrété Chuck Maddox jusqu’au bout… a écrit:
C’est bien possible, oui !
Parce que l’on ne trouve que des commentaires négatifs sur la fiabilité ou son réglage, rien de concret comme article.- Deky a écrit:
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faut avouer que ca serait interessant d’avoir quelques details:
Yes, even Rolex relies on Dubois-Depraz for at least a few important parts in some of their movements. Brands I know they work with include Breitling, Omega, Jaeger-LeCoultre, Rolex, Patek-Philippe, Audemars Piguet, Richard Mille, and a lot others.
Du DD sur Rolex et PP ca va en defriser plus d’un…il y a bien que Seiko qui est epargné…
Deky
Les gens que cela défrise ne sont pas très au courant des pratiques de l’industrie horlogère. Il n’y a aucune honte dans le cadre du développement d’un maison maison à faire appel à DD qui est l’expert du chronographe. Ensuite, Ariel Adams ne parle pas d’utilisation de modules dans le cadre de Rolex et Patek. DD peut très bien fournir des pièces spécifiques sans que cela soit un module. C’est l’activité de sous-traitance de DD qui s’occupe de ça. Enfin, un des derniers exemples en date de l’importance de DD est le fait que le mouvement maison de GP est une évolution d’un mouvement DD.
Assurément, les sous-traitants n’existent pas pour rien et comme tu le dis, cela n’a rien de gênant et c’est finalement ainsi que fonctionne l’industrie horlogère !
Cela dit, ce qui me dérange un peu plus dans l’exemple dont nous parlions, celui d’AP, même si cela ne me surprend guère, c’est l’utilisation du terme « manufacture » (ce qui sous-entend en terme de communication que tout est fait à l’interne) à côté du calibre AP 3126 / 3840. Après, j’imagine bien que ce n’est pas une spécialité d’AP de procéder de la sorte, mais pourquoi ne pas être honnête dans sa démarche ?
- foversta a écrit:
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Les gens que cela défrise ne sont pas très au courant des pratiques de l’industrie horlogère. Il n’y a aucune honte dans le cadre du développement d’un maison maison à faire appel à DD qui est l’expert du chronographe. Ensuite, Ariel Adams ne parle pas d’utilisation de modules dans le cadre de Rolex et Patek. DD peut très bien fournir des pièces spécifiques sans que cela soit un module. C’est l’activité de sous-traitance de DD qui s’occupe de ça. Enfin, un des derniers exemples en date de l’importance de DD est le fait que le mouvement maison de GP est une évolution d’un mouvement DD.
Merci pour ces précisions, François-Xavier.
- CalatravaCH a écrit:
- Assurément, les sous-traitants n’existent pas pour rien et comme tu le dis, cela n’a rien de gênant et c’est finalement ainsi que fonctionne l’industrie horlogère !
Cela dit, ce qui me dérange un peu plus dans l’exemple dont nous parlions, celui d’AP, même si cela ne me surprend guère, c’est l’utilisation du terme « manufacture » (ce qui sous-entend en terme de communication que tout est fait à l’interne) à côté du calibre AP 3126 / 3840. Après, j’imagine bien que ce n’est pas une spécialité d’AP de procéder de la sorte, mais pourquoi ne pas être honnête dans sa démarche ?
Je comprends ton questionnement, mais le terme manufacture n’est pas totalement codifié et ne signifie donc pas de tous les éléments devraient être conçus en interne.
Donc personnellement le terme manufacture ne gêne pas pour le mouvement chrono modulaire de la ROO, par contre le fait qu’AP ne propose pas de mouvement chrono intégré à ce niveau de prix, là je trouve cela gênant.- BRxavier a écrit:
- Je comprends ton questionnement, mais le terme manufacture n’est pas totalement codifié et ne signifie donc pas de tous les éléments devraient être conçus en interne.
Donc personnellement le terme manufacture ne gêne pas pour le mouvement chrono modulaire de la ROO, par contre le fait qu’AP ne propose pas de mouvement chrono intégré à ce niveau de prix, là je trouve cela gênant.
C’est bien le problème avec ce terme de manufacture. Cela dit, quand AP parle de ce calibre en usant ce mot, c’est à dessein et c’est limite malhonnête ! Quant au mouvement à chronographe intégré, je crois l’avoir déjà dit, c’est particulièrement choquant à ce niveau de prix en effet !
Faut arrêter 5 minutes… AP travaille sur son mouvement chrono intégré qui sortira bientôt (SIHH 2015?). PP n’a sorti les siens que finalement il y a très peu de temps à l’échelle de l’histoire de la marque. Vacheron n’en a toujours pas. Alors? Pour le reste, cela ne me choque pas. Ils vont pas dire « mouvement 60% manufacture »? Bon bref, le mouvement de base est maison. De toutes les façons, comme indiqué précédemment, le concept de manuf est vague et comme personne ne sait qui fait quoi exactement à part ceux qui sont dans le développement des mouvements, je ne me prends plus la tête sur un tel sujet qui me semble vain. Les marques communiquent beaucoup sur le concept de manufacture pour donner à manger à une clientèle qui s’excite autour de ce concept alors que l’industrie horlogère s’est développée sur un modèle radicalement opposé y compris au sein des plus grandes marques. Les mouvements d’intégration sont récents.
Je viens d’avoir une discussion avec quelqu’un qui me rappelait que Valdar du Swatch Group produisait des pièces pour le chrono maison Rolex. Tiens, je devrais le dire sur le forum Rolex pour mettre l’ambiance. LOL.
- foversta a écrit:
- Je viens d’avoir une discussion avec quelqu’un qui me rappelait que Valdar du Swatch Group produisait des pièces pour le chrono maison Rolex. Tiens, je devrais le dire sur le forum Rolex pour mettre l’ambiance. LOL.
Très bon ça !
Il faudrait essayer.- BRxavier a écrit:
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Très bon ça !
Il faudrait essayer.
pas bien ca!
déjà que la cote s’effondre depuis qu’ils en mettent en vitrine alors si en plus il y a des pieces du SG dedans alors la il va a voir un contrat sur sa tête…. Deky
Ce n’est pas un scoop non plus: comme indiqué précédemment, cela ne surprend que ceux qui ne connaissent pas le fonctionnement de l’horlogerie suisse. Et puis le mouvement a été développé en interne.
PP avait au moins la délicatesse , en tout cas sur son avant dernier chrono , le 5070 , de préciser : base Lemania .
Certains , comme moi apprécient , d’autres n’y sont aucunement sensibles …
Simplement une question , plus que d’honnèteté , d’élégance .
Mais bon …
Tout comme Dufour qui indique sur le cadran de sa simplicity le nom du guillocheur .
je sors 
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