- Ce sujet contient 84 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 8 mois.
-
Messages
-
Bonsoir,
Je viens poster ici pour obtenir des opinions sur un mouvement que l’on retrouve un peu partout sur les chronographes. Je ne cherche pas à ouvrir un débat sur sa légitimité. Je parle du Piguet 1185 ou 1186 dans sa variante Flyback / Rattrapante.
J’ai fais le tour sur TZ et j’ai lu de tout. Mouvement HH au top avec de belles finitions mais fragile. Mouvement de daube juste beau à regarder qui ne vaut rien à entretenir et en fiabilité. Mouvement fiable qui a fait ses preuves.
C’est le mouvement qui équipe ma Fifty Fathoms Chrono et je cherche à me documenter et en apprendre plus. Les finitions, l’aspect technique, j’ai trouvé en partie.
Peut-on considérer ce mouvement que l’on retrouve dans l’AP ROO, VC Overseas, BP FF, .. comme HH ?
Sa conception est-elle si fragile et que lui reproche t-on ou quels avantages à t-il vis à vis des autres mouvements de ce type (EP, Rolex 4130, ..) ?Je pense ne pas avoir assez de notions techniques pour distinguer toutes les nuances et j’ai besoin de lumière.
Repérer des barillets de RDM, roue à colonne, spiral, balancier, …. en comprendre les grandes lignes, ok. Pour le reste, je suis un peu à la traîne.Si le mouvement n’est pas optimal et fiable pourquoi il est-il emboîté par ces marques ? Est-ce un mouvement disons « historique » ?
Dans les grandes lignes, qu’est-ce qui fait qu’un mouvement se détache des autres et devient HH ?Dernière question, qu’est-ce qu’un calibre de haute-lignée ? (la ligne comme unité de mesure ça me parle vaguement mais haute-lignée, moins).
Merci de vos avis et retours
Je pense que c’est une question à laquelle peu de gens sont suffisamment compétents pour répondre, désolé de ne pouvoir t’aider.
Salut,
Au niveau de la conception, ce mouvement possède une roue à colonne et un embrayage vertical donc peut-être classé comme étant haut de gamme sur ce point. Après question fiabilité/finitions, on peut facilement se dire (ou espérer!) que des marques comme AP/VC n’utiliseraient pas ce mouvement s’il ne remplieraient pas leurs cahiers des charges (relativement contraignant). En plus, ce mouvement a été introduit il y a un bout de temps donc le retour d’expérience doit être conséquent et garantit ainsi une bonne fiabilité.
Cette question m’en rappelle une autre relativement similaire sur le 2121 : beaucoup mettent en doute la fiabilité de ce dernier (mouvement extra-plat…) mais les plus de 40 ans de service se suffisent à eux-mêmes!N.B : les ROO sont équipées aujourd’hui (si quelqu’un a des infos sur l’historique des mouvements des ROO, je suis preneur
) d’une base AP 3120 + module chrono additionnel donc sans roue à colonne ni embrayage et donc « moins » noble que le F. Piguet à première vue. Par contre les contres, les RO chrono possèdent encore ce mouvement (mais peut-être plus pour longtemps 
…).My 2 cents
Attention, je n’ai absolument pas les connaissances nécessaires pour répondre correctement à tes interrogations. Cela dit, je n’ai pas entendu que du bien sur ce mouvement Piguet. Il semblerait que son réglage soit difficile et que le mouvement ne soit pas nécessairement des plus fiables. Après, encore une fois, je suis bien incapable de porter un jugement perso !
Pour AP, certaines ROO sont toujours équipées d’un module additionnel Dubois Dépraz – Calibre 2326 / 2840 (rien de particulièrement noble en effet). Maintenant, AP utilise son calibre 3126 / 3840 (Manufacture) sur la plupart des ROO. Ce calibre est développé sur la base du calibre 3120. Cela dit, au-delà des finitions et de la robustesse de ce mouvement, je ne pense pas que l’on soit en présence d’un mouvement de HH. Si je dis des bêtises, merci de me corriger.
http://timetapestry.blogspot.ch/2007/02/like-ferrari-with-4-cylinder-engine.html (2323/2840)
- CalatravaCH a écrit:
- Maintenant, AP utilise son calibre 3126 / 3840 (Manufacture) sur la plupart des ROO.
Il me semblait que le module Dubois Depraz était aussi utilisé pour la ROO avec la base 3120…
- CalatravaCH a écrit:
- Cela dit, au-delà des finitions et de la robustesse de ce mouvement, je ne pense pas que l’on soit en présence d’un mouvement de HH.
Tu parles du 3120 ou du 3126 / 3840 ?
- Ari #1 a écrit:
-
Il me semblait que le module Dubois Depraz était aussi utilisé pour la ROO avec la base 3120…
Je me demande justement si le module n’était pas « In House », mais tu dois avoir raison ! On demande bien pourquoi il appelle donc ce calibre 3126 / 3840 Manufacture ?
Tu parles du 3120 ou du 3126 / 3840 ?
Du 3126 / 3840. Après, je connais pas suffisamment le 3120. Ton avis ?
- CalatravaCH a écrit:
- Du 3126 / 3840. Après, je connais pas suffisamment le 3120. Ton avis ?
Pour moi, le 3120 peut faire partie de la HH tant sur la finition (je trouve qu’il tient la comparaison avec d’autres mouvements convenus comme HH) que sur la conception (des revues sur purists pro attestent qu’il est de bonne facture).
Après, je lis souvent comme quoi il ne mérite pas de l’être mais j’ai jamais entendu d’arguments objectifs le justifiant. Par exemple, beaucoup disent que le 2121 ou le 324 sont HH et pas le 3120 alors que, mise à part l’épaisseur, je ne vois pas de différences notables.- Ari #1 a écrit:
- Il me semblait que le module Dubois Depraz était aussi utilisé pour la ROO avec la base 3120…
Je pensais naïvement qu’il avait dû développer leur propre module… Pourquoi appeler cela 3126 / 3840 (Manufacture) ? C’est quand même se foutre un peu de la gueule du monde tout ça 😉
Le module des ROO semble bien venir de chez Dubois-Depraz d’après ce lien, mais d’après cet article même PP utilise les modules D-D :
http://www.ablogtowatch.com/inside-dubois-depraz-empire-of-the-watch-movement-module/
Je ne sais pas, mais DD ne fait pas que des modules chronos, ils font aussi des modules de dates/pdl…
Yep, mais quels modèles de PP seraient équipés partiellement par DD, cela m’intéresse.
En ce qui concerne les chrono, c’est niet en tout cas !
- CalatravaCH a écrit:
- C’est quand même se foutre un peu de la gueule du monde tout ça 😉
Faut pas être aussi extrémiste
- BRxavier a écrit:
- même PP utilise les modules D-D
Le scud est lancé! Fais gaffe en disant des trucs comme ça, la santé de CalatravaCH pourrait ne pas s’en remettre
, merci pour l’article en tout cas 
. On est en train de digresser grave, c’est .Teeg qui doit être content!- .Teeg a écrit:
- Bonsoir,
Je viens poster ici pour obtenir des opinions sur un mouvement que l’on retrouve un peu partout sur les chronographes. Je ne cherche pas à ouvrir un débat sur sa légitimité. Je parle du Piguet 1185 ou 1186 dans sa variante Flyback / Rattrapante.
J’ai fais le tour sur TZ et j’ai lu de tout. Mouvement HH au top avec de belles finitions mais fragile. Mouvement de daube juste beau à regarder qui ne vaut rien à entretenir et en fiabilité. Mouvement fiable qui a fait ses preuves.
C’est le mouvement qui équipe ma Fifty Fathoms Chrono et je cherche à me documenter et en apprendre plus. Les finitions, l’aspect technique, j’ai trouvé en partie.
Peut-on considérer ce mouvement que l’on retrouve dans l’AP ROO, VC Overseas, BP FF, .. comme HH ?
Sa conception est-elle si fragile et que lui reproche t-on ou quels avantages à t-il vis à vis des autres mouvements de ce type (EP, Rolex 4130, ..) ?Je pense ne pas avoir assez de notions techniques pour distinguer toutes les nuances et j’ai besoin de lumière.
Repérer des barillets de RDM, roue à colonne, spiral, balancier, …. en comprendre les grandes lignes, ok. Pour le reste, je suis un peu à la traîne.Si le mouvement n’est pas optimal et fiable pourquoi il est-il emboîté par ces marques ? Est-ce un mouvement disons « historique » ?
Dans les grandes lignes, qu’est-ce qui fait qu’un mouvement se détache des autres et devient HH ?Dernière question, qu’est-ce qu’un calibre de haute-lignée ? (la ligne comme unité de mesure ça me parle vaguement mais haute-lignée, moins).
Merci de vos avis et retours
apparement le 1185 a été longtemps considéré a tord comme etant la base du 3300 de chez Omega…lequel a été pillloné par le regrété Chuck Maddox jusqu’au bout…
Sa réputation vient peut etre de la…
Deky
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.