- Ce sujet contient 150 réponses, 46 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 2 mois.
-
Messages
-
- Spiff a écrit:
- Je suis comme toi, j’ai un « soft spot » pour les 5 chiffres (j’en ai 3). Mais je pense qu’elle n’auront jamais l’aura qu’ont les 4 chiffres ni l’attrait qu’ont les 6 chiffres. En gros, elle n’ont pas la qualité de fabrication des modernes mais n’ont pas la charme des anciennes. Bref, un peu le canard boiteux. Moi ça me va car je ne suis pas un acharné du plexi/tritium (que je trouve très sympa). J’aime les boites fines, le brossage en V des cornes et le fait qu’elles puissent aller en révision et ressortir garanties et étanches.
Je te trouve assez dur avec les 5 chiffres, regarde en ce moment les prix des 6 chiffres s’effondrent, alors que les 5 chiffres ne subissent rien de tel. Et en dépit de la baisse des prix sur les 6, elles peinent (d’après ma seule expérience) à être vendues.
Là où je te rejoins c’est quant à l’aura des 4 chiffres, effectivement c’est une autre époque et les 5 chiffres sont en rupture quelque peu avec, mais pas entièrement encore.
Pour ma part, une montre acier doit pouvoir m’accompagner dans l’eau, pas nécessairement faire de la chasse sous-marine, mais pour une brasse voire un saut. Les 4 chiffres le peuvent difficilement sauf cas particulier, à cela vient s’ajouter qu’un jour où l’autre, le tritium tombera des aiguilles voire du cadran, ce qui je l’avoue est assez rédhibitoire pour moi…
Solution: les 5 chiffres, dès le swiss only et +. Je fais une exception pour la 116500 et la toute nouvelle explorer 36 que je trouve à tomber.
- Skad a écrit:
- Je n’ai jamais compris comment ce vendeur pouvait avoir autant d’exemplaires des modèles les plus recherchés …
Je pense que ce n’est pas trop compliqué pour le marchand. Aujourd’hui, les Rolex 6 chiffres sont devenues des poules aux œufs d’or immédiats. Tout le monde en veux pour gagner quelques milles rapide, et donc personne ne peux l’avoir. Mais c’est très actuel, peut-être que dans 30 ans elles se revendront au kilo, peut-être aussi qu’elles deviendront encore plus populaires, on n’en sait rien. Donc le type qui achète une montre et la revend direct derrière est peut-être un homme avisé, mais il n’a pas envie d’être repéré sur un site d’annonce et blacklisté. Donc il revend au marchand de gris à peine sorti de la boutique…, et le marchand s’occupe d’anonymiser le « client » pour qu’il puisse continuer son petit business. C’est un peu comme du gagnant-gagnant-gagnant-gagnant :
1) Rolex gagne en vendant une montre avec une marge correcte, disons 5k.
2) L’AD gagne, car à peine la montre arrivée que la voilà déjà partie, donc pas de stock et lui-aussi marge, disons 5k (pour zéro effort)
3) Le « client » qui s’adonne à ce business gagne en vendant le temps qu’il a passé sur la liste d’attente à un marchand, il va marger de 7 ou 8k par rapport au prix public.
4) Le revendeur de gris ne pose pas de question, le « client-vendeur » lui vend le set, et le marchand de gris gagne aussi en margeant à son tour 7 ou 8k.Le seul qui perd dans l’histoire, c’est celui qui veut réellement la montre,… quoique, c’est bien connu : Quand on aime, on ne compte pas… donc il gagne aussi ?
(parce que du coup il y a plein de disponibilités avec même des types qui patientent sur des listes pour lui…) 
Mais comme le sujet parle de « collection », de collectionneurs et de passionnés avec une perspective future, ben je trouve que tout le monde dans la chaîne à intérêt à vendre au plus vite, parce qu’une production industrielle pareille ne transformera jamais un Dayto céramique 6 chiffres en un Dayto Paul Newman…
Bref, c’est un peu comme la guerre : La masse d’homme d’armes a quasiment toujours fait la différence, ici la masse (d’acquéreur) fait la différence aujourd’hui, …mais la clientèle est capricieuse mon bon Seigneur, quand les montres sortiront en masse des coffres, auront-elles toujours une masse de clients assez importante pour maintenir les prix ? … on en est pas là.
Je suis en accord avec l’initiateur du topic : en terme de collection, une Rolex 6 chiffres n’a aucun intérêt, mais pour celui qui veut une belle montre polyvalente qui garde une certaine valeur, une Rolex 6 chiffres a un intérêt car c’est un bel objet, fiable, durable, et il faut bien l’avouer : beau et clinquant !
Les anciennes sont pourvues de cet intérêt de collection, pour certains elles sont peut-être un peu moins belles et clinquantes, mais quand la marque sera réellement devenue grand-public (disons une production de 5 millions de pièces/an, dans 20 ou 30 ans pourquoi pas ?), eh bien les collectionneurs deviendront sans doute friands de ce qui a été fait « avant la folie ».
Donc les prédictions sont difficiles, car il existe des marques de luxe « massives », mais pour ce qui est du terme de « collection », ce n’est pas de la prédiction, c’est juste un constat : Une Rolex 6 chiffres n’est pas un modèle de « collection » à proprement parler, mais plutôt un modèle d’amateur éclairé, de gens friands de belles mécaniques, de ceux qui veulent marquer un bel événement, et aussi de spéculateurs et de marchands. Moi je trouve que c’est de très belles montres, elles ont gagné en beauté, mais le charme reste chez chez les plus anciennes. Et puis, une Rolex moderne peut vraiment tout faire, car même en cas de destruction quasi totale dans un accident (lunette, saphir, cadran, bracelet, couronne, … et même mouvement), eh bien tout peut être réparé ou changé. Alors à la fin, je pense qu’une marque pareille aura toujours assez de ressources pour ne pas dévisser complètement.
- LUDOR43-74 a écrit:
- Hello les passionnés,
Content de voir l’essor du forum, j’y suis depuis quelques années maintenant et je souhaitais vous partager ma vision mais aussi avoir votre ressenti
Nous sommes tous d’accord la folie Rolex a atteind des sommets depuis ces dernières années, bien ou pas, je n’ai pas d’avis car les modèles en 6 chiffres ne m’ont, personnellement,jamais plu
En effet en 2006 à mes débuts, seuls les modèles 4 chiffres et 5 chiffres existaient…
J’ai naturellement connu cette belle époque ou l’on passé la montre que l’on souhaitais en magasin, que les modèles étaient à vendre, qu’on pouvait hésiter jusqu’à la dernière minute entre une 16610 lv et une 16710 pepsi on avait même,parfois, une réduction 
Bref c’était il y a longtemps, mais là n’est pas mon propos, je constate de moins en moins de post sur nos belles à 5 chiffres, l’histoire se fait aussi dans ces modèles mythiques qui n’étant plus produits deviennent, de fait, de vrais modèles de collection, les modèles 6 chiffres tiennent le haut des discussions de part la difficulté à s’en procurer mais est ce qu’il n’existe pas une vraie alternative dans des modèles 5 chiffres qui ont une histoire, celle d’avant la folie…Bref vous l’avez compris je suis un nostalgique, y a t-il d’autres membres qui se sont arrêtés aux 5 chiffres, que pensez vous de tout le patakess spéculo-rolexiens sur les 6 chiffres, pensez vous comme moi que les stars de demain ce seront les gens qui s’intéressent aux anciens modèles 5 chiffres (je n’exclu pas les 4 chiffres, mais c’est un marché que je connais peu, Rolex n’aidant pas non plus des masses les proprio à les entretenir dans le temps avec un atelier pièce historique digne de ce nom)
L’histoire ne se fera t-elle pas sur des pièces historiques, touchant une gamme de client plus éclairés et pas dans l’envie de posséder suite à un post instagram…
Je me retrouve dans certains points de ta réflexion, dans le sens ou, ça fait longtemps que je regarde rêveur la marque à la couronne.
Que je me dis qu’un jour j’en aurais une, puis tout récemment, avec l’envolée des prix, j’avais fait une croix dessus.
Et puis m****, on ne vit qu’une fois, donc je me dis que la passion va finir par l’emporter et que j’en prendrais une, quand ? Ça je ne sais pas, dans 1, dans 3 ou 5 ans …Bref tout ça pour dire qu’en fait j’hésite entre 2 modèles : Datejust 5 chiffres (16234 – le modèle parfait pour moi) car les DJ 6 chiffres brillent beaucoup trop …
Ou la nouvelle Explo I (Oh my God le retour du 36mm).Pour la même fourchette de prix quasiment, 2 générations qui s’affrontent. J’ai du mal à trancher …
- -Pierre- a écrit:
-
Ben quand tu ne peux pas acheter et que le prix d’une Pepsi céramique (pour l’avoir rapidement) vaut 25k, c’est qu’on en est au prix de la HH. Alors à la fin, je choisis ce qui est le mieux pour ce prix là. Sinon comme toi, j’ai connu l’époque où les kermit se vendaient au rabais et que c’était open bar partout, même chez PP.
Pour ce qui est de cette partie du forum, c’est un peu devenu la salle des pleurs … et des plaintes. Donc oui, c’est moins passionnant que lorsqu’il y avait des discussion techniques, ou sur les matériaux, ou comment changer une lunette tout seul etc.
En ce qui me concerne, j’ai acquis beaucoup de références, mais à la fin je ne me suis fixé que sur 3 Rolex, de 3 générations différentes, et elles ont chacune des points positifs à leur niveau :
Pour le reste, je te cite : « L’histoire ne se fera t-elle pas sur des pièces historiques, touchant une gamme de client plus éclairés et pas dans l’envie de posséder suite à un post instagram… »
L’histoire est assez facile à imaginer, il suffit de se transposer dans le futur, disons 30 ans, dans une salle de vente… des tombereaux de 6 chiffres NOS qui sortent des coffres, …enfin bref, toi t’es un collectionneur, tu en penses quoi de ces millions de modèles de collection neufs ?
Allez, pour donner un peu envie :
Et dans le futur, ce ne sera pas une vitrine ou une main, mais avec toutes les années de production cumulées, ce sera des camions bennes.
Je n’ai jamais compris comment ce vendeur pouvait avoir autant d’exemplaires des modèles les plus recherchés …
Hello les passionnés,
Content de voir l’essor du forum, j’y suis depuis quelques années maintenant et je souhaitais vous partager ma vision mais aussi avoir votre ressenti
Nous sommes tous d’accord la folie Rolex a atteind des sommets depuis ces dernières années, bien ou pas, je n’ai pas d’avis car les modèles en 6 chiffres ne m’ont, personnellement,jamais plu
En effet en 2006 à mes débuts, seuls les modèles 4 chiffres et 5 chiffres existaient…
J’ai naturellement connu cette belle époque ou l’on passé la montre que l’on souhaitais en magasin, que les modèles étaient à vendre, qu’on pouvait hésiter jusqu’à la dernière minute entre une 16610 lv et une 16710 pepsi on avait même,parfois, une réduction
Bref c’était il y a longtemps, mais là n’est pas mon propos, je constate de moins en moins de post sur nos belles à 5 chiffres, l’histoire se fait aussi dans ces modèles mythiques qui n’étant plus produits deviennent, de fait, de vrais modèles de collection, les modèles 6 chiffres tiennent le haut des discussions de part la difficulté à s’en procurer mais est ce qu’il n’existe pas une vraie alternative dans des modèles 5 chiffres qui ont une histoire, celle d’avant la folie…Bref vous l’avez compris je suis un nostalgique, y a t-il d’autres membres qui se sont arrêtés aux 5 chiffres, que pensez vous de tout le patakess spéculo-rolexiens sur les 6 chiffres, pensez vous comme moi que les stars de demain ce seront les gens qui s’intéressent aux anciens modèles 5 chiffres (je n’exclu pas les 4 chiffres, mais c’est un marché que je connais peu, Rolex n’aidant pas non plus des masses les proprio à les entretenir dans le temps avec un atelier pièce historique digne de ce nom)
L’histoire ne se fera t-elle pas sur des pièces historiques, touchant une gamme de client plus éclairés et pas dans l’envie de posséder suite à un post instagram…
Pour moi les 5 chiffres n’ont pas l’aspect qualitatif des 6 chiffres (bracelet notamment) sans avoir non plus le charme des 4 chiffres (pas de dôme plexy ou cheminée et pas d’index tritium patinés).
Je suis comme toi, j’ai un « soft spot » pour les 5 chiffres (j’en ai 3). Mais je pense qu’elle n’auront jamais l’aura qu’ont les 4 chiffres ni l’attrait qu’ont les 6 chiffres. En gros, elle n’ont pas la qualité de fabrication des modernes mais n’ont pas la charme des anciennes. Bref, un peu le canard boiteux. Moi ça me va car je ne suis pas un acharné du plexi/tritium (que je trouve très sympa). J’aime les boites fines, le brossage en V des cornes et le fait qu’elles puissent aller en révision et ressortir garanties et étanches.
__________________________________
Il est bon quelquefois de s’aveugler soi-même. Et bien souvent l’erreur est le bonheur suprême.
DestouchesJ ai une vision un peu particulière des montres étant donné que je les considère comme des « outils ».
De ce fait elles doivent m accompagner en toutes occasions et même si je possède 5 et 6 chiffres :Les refs en 5 chiffres restent l aboutissement de cet emploi pour moi.
Nous avons des tailles contenues y compris en épaisseur , des bracelets performants ( un coup de cure dents sur la boucle , largement mieux qu une rallonge ) et les calibres sont fiables.
Les refs en 6 ne m emballent pas ( excepté le dayto que je n aime pas en 5 ) , tailles , maillons polis et vu la qualité des anciens calibres je ne vois pas la plus value des nouveaux ( la reserve de marche sur une auto
)J adore le charme des 4 chiffres mais elles ne pourront répondre a mon utilisation
#-Qt:6 pour moi, je n’étais pas un grand fan des rolex à l’époque des 5, ça va un peu mieux grâce aux 6 chiffres. Je comprends les arguments plus haut pour les 4 et le charme du vintage. Mais la nostalgie fait que pas mal de personnes préféreront celles de l’époque où ils se sont penchés sur cette marque je pense.
- LUDOR43-74 a écrit:
- Hello les passionnés,
Content de voir l’essor du forum, j’y suis depuis quelques années maintenant et je souhaitais vous partager ma vision mais aussi avoir votre ressenti
Nous sommes tous d’accord la folie Rolex a atteind des sommets depuis ces dernières années, bien ou pas, je n’ai pas d’avis car les modèles en 6 chiffres ne m’ont, personnellement,jamais plu
En effet en 2006 à mes débuts, seuls les modèles 4 chiffres et 5 chiffres existaient…
J’ai naturellement connu cette belle époque ou l’on passé la montre que l’on souhaitais en magasin, que les modèles étaient à vendre, qu’on pouvait hésiter jusqu’à la dernière minute entre une 16610 lv et une 16710 pepsi on avait même,parfois, une réduction
Bref c’était il y a longtemps, mais là n’est pas mon propos, je constate de moins en moins de post sur nos belles à 5 chiffres, l’histoire se fait aussi dans ces modèles mythiques qui n’étant plus produits deviennent, de fait, de vrais modèles de collection, les modèles 6 chiffres tiennent le haut des discussions de part la difficulté à s’en procurer mais est ce qu’il n’existe pas une vraie alternative dans des modèles 5 chiffres qui ont une histoire, celle d’avant la folie…Bref vous l’avez compris je suis un nostalgique, y a t-il d’autres membres qui se sont arrêtés aux 5 chiffres, que pensez vous de tout le patakess spéculo-rolexiens sur les 6 chiffres, pensez vous comme moi que les stars de demain ce seront les gens qui s’intéressent aux anciens modèles 5 chiffres (je n’exclu pas les 4 chiffres, mais c’est un marché que je connais peu, Rolex n’aidant pas non plus des masses les proprio à les entretenir dans le temps avec un atelier pièce historique digne de ce nom)
L’histoire ne se fera t-elle pas sur des pièces historiques, touchant une gamme de client plus éclairés et pas dans l’envie de posséder suite à un post instagram…
Ben quand tu ne peux pas acheter et que le prix d’une Pepsi céramique (pour l’avoir rapidement) vaut 25k, c’est qu’on en est au prix de la HH. Alors à la fin, je choisis ce qui est le mieux pour ce prix là. Sinon comme toi, j’ai connu l’époque où les kermit se vendaient au rabais et que c’était open bar partout, même chez PP.
Pour ce qui est de cette partie du forum, c’est un peu devenu la salle des pleurs … et des plaintes. Donc oui, c’est moins passionnant que lorsqu’il y avait des discussion techniques, ou sur les matériaux, ou comment changer une lunette tout seul etc.
En ce qui me concerne, j’ai acquis beaucoup de références, mais à la fin je ne me suis fixé que sur 3 Rolex, de 3 générations différentes, et elles ont chacune des points positifs à leur niveau :
Pour le reste, je te cite : « L’histoire ne se fera t-elle pas sur des pièces historiques, touchant une gamme de client plus éclairés et pas dans l’envie de posséder suite à un post instagram… »
L’histoire est assez facile à imaginer, il suffit de se transposer dans le futur, disons 30 ans, dans une salle de vente… des tombereaux de 6 chiffres NOS qui sortent des coffres, …enfin bref, toi t’es un collectionneur, tu en penses quoi de ces millions de modèles de collection neufs ?
Allez, pour donner un peu envie :
Et dans le futur, ce ne sera pas une vitrine ou une main, mais avec toutes les années de production cumulées, ce sera des camions bennes.
J’ai 5 et 6 chiffres. Sur les 5 clairement les boites sont beaucoup plus raffinées au profil parfait et des détails comme le brossé en V et les chanfreins sont for appréciables. En contrepartie les boucles et bracelets sont de moins bonne finition. Sur les 6 il y a un sacré bon en avant sur la finition mais j’ai toujours du mal sur les boîtiers carrés des Sub et GMT.Aussi j’ai acheté mes 5 chiffres il y a pas mal d’années quand ça valait 4/5/6K. On va dire qu’a ces prix la boucle en tôle était encore justifiable. Aux prix actuels de plus de 10K j’avoue que j’aurai plus de mal.
5 chiffres pour la vie.
Le 6 chiffres est coruscant, gros, lourd, massif, à mon sens inélégant (sauf le cosmo) et change radicalement de l’esthétique qui prévalait jusqu’alors.
Alors certes, les finitions sont meilleures sur les 6 chiffres, et heureusement, mais pas assez pour me faire envie de passer au 6 chiffres. Les 5 chiffres ont des proportions parfaites, la possibilité d’être soit au tritium soit au luminova soit au superluminova et donc de cumuler charme des 4 chiffres et étanchéité et robustesse des 5 chiffres.
Le 6 chiffres est un changement total de perspective, comme l’a démontré Pierre, avec des productions industrielles massives et qui manquent singulièrement de charme à mon sens.
Le problème des 4 ou 5 chiffres au delà de tous les points positifs et avantages que je partage c est que moi en tout cas j ai peur de ma faire refourguer une mauvaise montre car je ne suis pas assez connaisseur.
Idem pour la speed beaucoup de bidouilles .
C est une des raisons pour laquelle je m oriente vers le récent.
J ai une vieille oméga fin 40 . Un expert m a indiqué que ma montre était trafiquée . Je ne recommencerai pas.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.