FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Et si on osait un sujet hérétique : La spéculation ?
- Ce sujet contient 112 réponses, 44 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
David123, le il y a 16 années et 9 mois.
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23 janvier 2010 à 22h05 #420000921221
Bernard Derestiat
MembreJ’ajouterai qu’il est impossible de prédire avec certitude la cote ou la valeur d’un objet à moyen ou à long terme, et quel que soit cet objet. Même à court terme, c’est très difficile. Qui peut dire combien vaudra l’année prochaîne une voiture achetée neuve aujourd’hui, même si elle n’a parcouru que 100 kms? Qui aurait pu penser que l’immobilier allait grimper dans de telles proportions il y a quelques années d’ici? Pourquoi tel objet fait tel prix en vente publique aujourd’hui à Lille et le même se vend à la moitié du prix ou le double le lendemain à Toulouse? Quel sera l’intérêt, la demande pour les montres dans 10, 20 ou 30 ans? Plus le terme de spéculation est long, plus ça devient incertain. En plus il y a les crises, les phénomènes de mode, le désintérêt des jeunes pour les objets d’art, l’augmentation continu du coût de la vie et des soins de santé…etc.
Même si les taux sont très bas, le compte épargne est la façon la plus sûre de retrouver de l’argent tout de suite en cas de besoin.
D’un autre côté, même si une montre reste avant tout un achat plaisir, internet permet quand même de voir les modèles qui décotent le plus ou le moins. Parcourir les sites de ventes permet de limiter la casse, mais de là à gagner de l’argent…23 janvier 2010 à 22h07 #420000921222David123
Membre- jacotam a écrit:
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- David123 a écrit:
- Content de lire que tu trouves ça intéressant. Mais si je m’essayais à ce genre d’exercice, ce ne sera pas l’achat d’une CHI, ce sera l’achat le plus sûr qu’il me semble être…
C’est bien ce que j’avais compris. C’est d’ailleurs sans doute plus raisonnable que ma méthode.
Mais de tout de même, à voir si en achetant neuf, tu y gagneras ou en tous cas tu n’y laissera pas des plumes.
Je me trompe surement, mais j’y crois un peu plus avec de l’occasion.
Tout à fait, de l’occasion en très bon état, voire du NOS sur des modèles qui ne sont plus en fabrication mais qui sont récents, histoire de ne pas tomber dans des prix de dingues en visant des pièces… archéologiques… euhhh vintage
23 janvier 2010 à 22h14 #420000921223jacotam
Membre- David123 a écrit:
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- jacotam a écrit:
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- David123 a écrit:
- Content de lire que tu trouves ça intéressant. Mais si je m’essayais à ce genre d’exercice, ce ne sera pas l’achat d’une CHI, ce sera l’achat le plus sûr qu’il me semble être…
C’est bien ce que j’avais compris. C’est d’ailleurs sans doute plus raisonnable que ma méthode.
Mais de tout de même, à voir si en achetant neuf, tu y gagneras ou en tous cas tu n’y laissera pas des plumes.
Je me trompe surement, mais j’y crois un peu plus avec de l’occasion.
Tout à fait, de l’occasion en très bon état, voire du NOS sur des modèles qui ne sont plus en fabrication mais qui sont récents, histoire de ne pas tomber dans des prix de dingues en visant des pièces… archéologiques… euhhh vintage

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23 janvier 2010 à 22h15 #420000921224David123
Membre- Bernard Derestiat a écrit:
- J’ajouterai qu’il est impossible de prédire avec certitude la cote ou la valeur d’un objet à moyen ou à long terme, et quel que soit cet objet. Même à court terme, c’est très difficile. Qui peut dire combien vaudra l’année prochaîne une voiture achetée neuve aujourd’hui, même si elle n’a parcouru que 100 kms? Qui aurait pu penser que l’immobilier allait grimper dans de telles proportions il y a quelques années d’ici? Pourquoi tel objet fait tel prix en vente publique aujourd’hui à Lille et le même se vend à la moitié du prix ou le double le lendemain à Toulouse? Quel sera l’intérêt, la demande pour les montres dans 10, 20 ou 30 ans? Plus le terme de spéculation est long, plus ça devient incertain. En plus il y a les crises, les phénomènes de mode, le désintérêt des jeunes pour les objets d’art, l’augmentation continu du coût de la vie et des soins de santé…etc.
Même si les taux sont très bas, le compte épargne est la façon la plus sûre de retrouver de l’argent tout de suite en cas de besoin.
D’un autre côté, même si une montre reste avant tout un achat plaisir, internet permet quand même de voir les modèles qui décotent le plus ou le moins. Parcourir les sites de ventes permet de limiter la casse, mais de là à gagner de l’argent…
Effectivement, c’est difficile de prédire la valeure d’une chose dans 30 ans. Mais comme tu le dis, internet permet de comparer, et quoi de mieux que de regarder des modèles d’il y a 30 ans pour se rendre compte de l’effet du temps sur ces montres ? C’est pour cela que j’ai dit que le sujet pouvait être déplacé dans le forum Rolex, car un modèle Rolex de la gamme pro qui serait neuf aujourd’hui tout en datant de 1979… eh bien c’est rare et… cher.
M’enfin, je me demande si je serai vraiment capable d’acheter une montre sans la porter…, donc le sujet est plutôt un coup de sonde qu’une décision, merci pour vos avis nuancés
23 janvier 2010 à 22h20 #420000921225Did666
Membre- David123 a écrit:
- C’est pour cela que j’ai dit que le sujet pouvait être déplacé dans le forum Rolex
Non, parceque c’est valable pour d’autre marque, il n’y a pas que Rolex.
Et le sujet n’a pas un interêt des plus horlogers.
23 janvier 2010 à 22h22 #420000921226Othon
Membre
Edit : Oups, j’ai posté sur Boursorama…
Je croyais être sur Forumàmontres. Désolé.
23 janvier 2010 à 22h28 #420000921227gigousse
MembreSpeculer sur la valeur d une montre me parait tres difficile.
Comme le font remarquer plusieurs fameurs si tu revends ta montre dans 10 20 ou 30 ans sans perdre de l argent (en prenant en compte l inflation) ,je pense que tu pourras t estimer heureux.
les valeurs refuge en France reste indubitablement l or et la pierre.
Achete des montres pour ton plaisir .De toute façon dans plusieurs dizaines d annees tu seras d autant plus heureux de les leguer a tes enfants.
23 janvier 2010 à 22h30 #420000921228ailleurs
Membreok, j’ai compris, bye
23 janvier 2010 à 22h34 #420000921229jacotam
Membre- gigousse a écrit:
- Speculer sur la valeur d une montre me parait tres difficile.
Achete des montres pour ton plaisir .De toute façon dans plusieurs dizaines d annees tu seras d autant plus heureux de les leguer a tes enfants.
C’est facile à dire, mais quand on n’a pas de gros moyens, il faut essayer de garder en tête que, vu ce que coutent nos beautés en général, la revente peut être une option en cas de coup dur !
Cela dit, c’est vrai qu’un placement dans la pierre sera toujours moins risqué, et à moins d’un mauvais achat, on est sur de gagner de l’argent en cas de revente ou pour le moins, en payant les mensualités d’un emprunt, de ne pas "jeter" l’argent comme c’est le cas pour de la location.
Mais c’est quand même moins facile à porter au poignet, la pierre…
J’ai essayé avec un parpaing une fois… pfff… j’en ai bavé, finalement je l’ai revendu… j’ai perdu 3,70 euros….
23 janvier 2010 à 22h39 #420000921230David123
Membre- Did666 a écrit:
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- David123 a écrit:
- C’est pour cela que j’ai dit que le sujet pouvait être déplacé dans le forum Rolex
Non, parceque c’est valable pour d’autre marque, il n’y a pas que Rolex.
Et le sujet n’a pas un interêt des plus horlogers.
Non, aucun intérêt horloger, mais en rapport avec…
- gigousse a écrit:
- Speculer sur la valeur d une montre me parait tres difficile.
Comme le font remarquer plusieurs fameurs si tu revends ta montre dans 10 20 ou 30 ans sans perdre de l argent (en prenant en compte l inflation) ,je pense que tu pourras t estimer heureux.
les valeurs refuge en France reste indubitablement l or et la pierre.
Achete des montres pour ton plaisir .De toute façon dans plusieurs dizaines d annees tu seras d autant plus heureux de les leguer a tes enfants.
Tu as sans doute raison, l’or, comme expliqué plus haut, j’ai quelques réticences au vu d’une expérience passée, mais je vais sans doute acheter un peu (si je me sépare de l’assurance en question, ce qui est loin d’être tranché).
Pour la pierre, déjà investit dans une maison, pas encore fini de remboursé, la suivante attendra
Et pour les montres, au vu des conseils déjà glané sur ce topic, je me rends compte que ce n’est pas si simple que je voulais bien le croire, donc je risque fort de continuer à me faire plaisir sans trop penser à dans 30 ans.
Bref, c’était un sujet pour voir un peu et évaluer ce que vous en pensez, je suis plutôt content de ne pas m’être ramassé des rateaux, vous avez été correct malgré ce … blasphème (montre/spéculation)
23 janvier 2010 à 22h46 #420000921231jackyaudio
Membreje viens de tout lire…………………pffff j’ai pas tout compris
23 janvier 2010 à 22h49 #420000921232gigousse
MembreC’est facile à dire, mais quand on n’a pas de gros moyens, il faut essayer de garder en tête que, vu ce que coutent nos beautés en général, la revente peut être une option en cas de coup dur !
Tout a fait d accord ,il faut garder la tete froide,de plus si on avait des gros moyens on aurai pas de coups durs.
la solution est peut etre celle ci:
faire graver un cadran solaire sur le façade de son habitation.24 janvier 2010 à 1h48 #420000921233GYROTOURBILLON
MembreBon chez moi c’est simple mon portif boursier constitué en Avril 2000 ceux qui boursicote doivent se souvenir de se moment (bull internet….)mon portif en 1 mois etait vert foncé et je n’ai pas su reprendre mes billes je revois encore France Telecom a 210 € et les nanarlistes comme je les appel etaient encore a achat fort,je n’ai pas su non plu couper mes pertes en espérent la remonté mais contre les Edges Fun on ne lutte pas ,c’est comme nager a contre courant ,bref passons je suis aujourd hui a -15 000 €
encore sur mon portif sans compter les boites qui on fermer dont j’ai laissé la totalité des actions achetées
Le jour ou je regagne ses simples 15 000 € je me prend directement une montre a prix equivalente
24 janvier 2010 à 5h03 #420000921234loule
MembreBonjour! Je viens de me rendre compte qu’aprés 30 ans, en investissant principalement sur 2 épouses et trois gosses, au final, je suis vraiment perdant! La prochaine fois….
24 janvier 2010 à 7h53 #420000921235David123
Membre- jackyaudio a écrit:
- je viens de tout lire…………………pffff j’ai pas tout compris

Mais qu’est-ce que tu n’as pas compris mon cher jacky ?
Histoire simple pourtant : Au lieu d’avoir de l’argent qui ne rapporte rien en quelque part, j’achète une Sea-dweller et un Dayto que je laisse neuf avec stickers dessus pour les revendre quand j’aurai besoin des sous, dans 10, 20, 30 ans. Bonne idée ou pas ? Selon les avis récoltés jusqu’à maintenant : Moyen-moyen…- gigousse a écrit:
- la solution est peut etre celle ci:
faire graver un cadran solaire sur le façade de son habitation.
J’ai un oncle qui a fait ça… Pas sûr que ça donne une plus-value à la maison
- GYROTOURBILLON a écrit:
- Le jour ou je regagne ses simples 15 000 € (placé en bourse NDLR) je me prend directement une montre a prix equivalente

Mais pas dans un but d’épargne ? Plutôt dans le but de te faire plaisir, tu vas la porter quoi… ?
- loule a écrit:
- Bonjour! Je viens de me rendre compte qu’aprés 30 ans, en investissant principalement sur 2 épouses et trois gosses, au final, je suis vraiment perdant! La prochaine fois….

Pas sûr que ce soit un mauvais investissement… Les femmes oui, ça ne te rapportera rien, mais les 3 gamins, on sait jamais… quand tu seras vieux et malade, il y aura peut-être un retour sur investissement ?

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