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, le il y a 20 années.
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- Alain a écrit
Cette Maison Sarton du XVIIè a-t’elle rapport avec notre bon Hubert ?
Oh je suis navré j’ai un doigt qui a tapé entre deux touches….j’ai dit XVIIe et c’est bien sur XVIII…
Je suis roue de honte…
Voici c’est plus sur un extrait de sa biographie due à Florent Pholien en 1933
Promis je ferai attention la prochaine fois
jojoL’HORLOGERIE ET SES ARTISTES AU PAYS DE LIÉGE
LES SARTONBien que Sarton ne soit pas le plus ancien parmi les principaux horlogers liégeois, il nous paraît nécessaire et équitable de lui attribuer, dans cette partie biographique, la première place.
Sa science mécanique, son talent de constructeur et d’inventeur, ses perfectionnements de mouvements d’horlogerie, ses connaissances techniques et ses découvertes en d’autres domaines de la mécanique, lui ont valu une notoriété qui l’a placé au premier rang des maîtres horlogers liégeois.
Une courte notice biographique lui a été consacrée dans une publication officielle (1) ; elle est due à M. Joseph Defrêcheux ; nous y ajouterons cependant quelques notes complémentaires et iné¬dites recueillies au cours de nos recherches.
Dieudonné Sarton, maître-horloger liégeois, eut comme successeur son neveu Dieudonné-Hubert Sarton, appelé communément Hubert Sarton, né à Liége, où il a été baptisé le 3 novembre 1748, en l’église de Notre-Dame-aux-Fonts. Hubert était fils de Jean-Michel et de Marie-Elisabeth Corbay ou Corhay, petit-fils de Noël et arrière¬petit-fils de Englebert Sarton, que nous trouvons en 1695, relevant du Métier des Cureurs et Toiliers. Il avait épousé, en la paroisse Saint¬Gangulphe, Marie-Josèphe Lhoest dont il eut de nombreux enfants : Jean-Hubert, né le 29 janvier 1777 ; François-Joseph, né le 22 avril 1779 ; Marie-Jeanne, née le lev avril 1781 ; Marie-Barbe née le 12 janvier 1783 ; Marie-Charlotte, née le 2 juillet 1874 ; Jean Michel, né le 1 er mai 1786 ; Jean-Nicolas, né le 16 octobre 1788 et Anne-Barbe, née en 1794.
Hubert Sarton descendait d’une famille bourgeoise de Liége, qui comptait plusieurs personnalités, notamment son trisaïeul, Noël, Surintendant du Métier des Cureurs et Toiliers, et son oncle, Dieudonné, Commissaire de la Cité.
Dès son enfance, Hubert Sarton montra les plus heureuses dispositions pour les sciences mécaniques. Il fit son apprentissage auprès de son oncle et parrain, Dieudonné Sarton.
Dans le but de se perfectionner, il travailla ensuite à Paris, chez Pierre Leroy, le célèbre horloger.
Lorsque Hubert Sarton fut en pleine possession de son métier, il revint à Liége, vers 1772 et s’y établit. Il construisit non seulement des appareils d’horlogerie mais également différentes sortes de mécaniques, entre autres pour les filatures de coton et de laine. Il ne cessa d’inventer et de perfectionner des instruments de précision qui firent l’admiration de ses contemporains, au point que sa renommée dépassa les frontières de la principauté. Ses oeuvres furent à maintes reprises jugées avec éloges par des corps savants étrangers.(1) Biographie nationale, op. cit.
- jojo a écrit:
- … sur un forum consacré quand même aux montres bracelets…,
non, non, que je sache, pas de discrimination ici. Il me plairait personnellement qu’il y ait plus de montres goussets ou des pendules mais c’est à chacun d’y contribuer, à commencer par moi.
merci jojo, si tu as des illustrations de belles pièce de nous les faire partager !
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Avez-vous coché toutes les cases ?- Xaipe a écrit:
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- jojo a écrit:
- … sur un forum consacré quand même aux montres bracelets…,
non, non, que je sache, pas de discrimination ici. Il me plairait personnellement qu’il y ait plus de montres goussets ou des pendules mais c’est à chacun d’y contribuer, à commencer par moi.
merci jojo, si tu as des illustrations de belles pièce de nous les faire partager !
Absolument !
TOUTE l’horlogerie nous intéresse. Et particulièrement lorsque la communication nous montre le passé préfigurant le présent. La démonstration est alors pédagogique en plus d’esthétique…
Reconnaissons néanmoins qu’il est plus simple de faire une Montre du Vendredi au bureau avec une JLC qu’avec une Franc-Comtoise… et que l’actualité horlogère est tournée vers la montre-bracelet.
Alain
- jojo a écrit:
- Lorsque Hubert Sarton fut en pleine possession de son métier, il revint à Liége, vers 1772 et s’y établit. Il construisit non seulement des appareils d’horlogerie mais également différentes sortes de mécaniques, entre autres pour les filatures de coton et de laine. Il ne cessa d’inventer et de perfectionner des instruments de précision qui firent l’admiration de ses contemporains, au point que sa renommée dépassa les frontières de la principauté. Ses oeuvres furent à maintes reprises jugées avec éloges par des corps savants étrangers.
(1) Biographie nationale, op. cit.
Voilà qui appuie très fortement le propos.
Une telle biographie donne à penser que Cousin Hubert n’avait pas les deux hémisphères dans le même sabot…
Sarton fit-il d’autres présentations horlogères à l’Académie en France ? ou en relation avec la mécanique des rouages ?
Alain
Pour information car il est difficile d’exposer ici tout le travail de Hubert Sarton en horlogerie comme dans toute la mécanique, voici la couverture d’un petit fascicule qui date de 1822, dans lequel on trouve plusieurs de ses réalisations
Incontestablement Hubert Sarton fut un grand horloger et grand mécanicien qui demeure un peu méconnu
J’ose espérer que mon « travail » permettra de combler cette lacune
jojo
Sarton a travaillé sur un projet Marly ???
Il fallait être sacrément compétent pour s’y frotter…
C’est très intéressant, merci
Alain
Oui est d’autres horlogers tels les Gautrin ‘des bêtes ceux là…) ont travaillé sur un projet de la machine de Marly…….
Les Gautrin ont fait des montres avec une seule roue…c’est drôle Non ?
jojoImpressionante cette sage de Sarton qui a eu certainement l’immense désavantage de ne pas être suisse. Comment l’invention de la maontre automatique aurait-elle pu ne pas être Helvétique ? C’est peut-être là tout simplement qu’il faut chercher cette ignorance cultivée à travers le temps à l’égard de Sarton…
Quant aux Gautrin, il a fallu un très bon auteur pour que je les découvre …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Le débat pourrait bientôt se terminer je vous offre en attendant une pendule de Sarton…non juste la photo
A+
jojoLiège, avant 1795 H 81 cm, 140,5 cm n° inv.: 63/23
Pendule à six cadrans, réalisée avant 1795, l’une des plus prestigieuses d’une série d’horloges à cadrans multiples, sans cabinet que Sarton ait réalisées. Le socle en marbre noir est orné de plaques en métal doré, le motif central représentant des amours musiciens. Deux arcs cintrés constituent la monture des cadrans au fond émaillé blanc et au pourtour doré, l’ensemble alliant allégresse, prestige et virtuosité technique.
Les six cadrans sont disposés de façon harmonieuse et ont chacun une spécifi¬cité horlogère.
Le cadran faîtier indique «l’heure réelle» ou «heure solaire» (donnée par le cadran solaire), de 53 lieux différents situés à divers endroits du globe. Le cadran juste en dessous est muni d’aiguilles à soleil ou croissant de lune et donne les heures de lever et de coucher du soleil.
Le cadran central indique le jour, le mois, l’heure moyenne (donnée par la montre) avec minutes et secondes ainsi que l’heure solaire.
Le cadran de gauche signale les jours de la semaine.
Le cadran de droite indique le millésime, celui-ci couvrant les années 1795 à 1844.
Le cadran inférieur donne les phases de la lune, apparaissant sur un fond bleu nuit.J’imagine que le mouvement est unique, remonté par une seule clef, et que les aiguilles des différents cadrans sont interconnectées de manière à ne bien former qu’un seul ensemble.
Brillant, superbe pièce !
Pour moi, mon cher Joseph, la cause est entendue:
me voici Sartonien :cheers:Reste à potasser sérieusement tout ça
Alain
Vous la trouvez là
http://membres.multimania.fr/ansembourg/french/ih.html- Citation :
- Alain a écrit
Pour moi, mon cher Joseph, la cause est entendue: me voici Sartonien
Bienvenue au club, encore un peu de patience et on y sera encore plus nombreux, et potasse en attendant
- Citation :
- Mosbilo a écrit
Ce débat de haute tenue fut passionnant et brillant. Je dois encore avouer avoir dégusté ces échanges et avoir apprécié les connaissances des participants et leur humour.
Merci à tous les participants je laisse encore passer un ou deux jours et je vous donnerai ma conclusion
Bon dimanche
jojoje ferme le débat sur la question « Sarton ou Perrelet », sans que celui qui aurait quelque chose à dire ne s’en prive pour ou contre, je suis preneur.
Ma conclusion c’est que malgré un succès que je n’attendais pas, personne n’a apportée des arguments en faveur de A L Perrelet, ce qui me renforce encore dans ma position de dire que c’est bien Hubert Sarton qui est à l’origne du dispositif à rotor, utilisé dans toute l’horlogerie actuelle.
C’est donc un grand bohomne que j’espère l’histoire réhabilitera
ça a commencé.
Je vous ai fait un montage pour vous remercier mais si vous trouvez de quelle Maison est ce mouvement je m’incline bien bas…
jojo
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