FORUMAMONTRES › Forums › Forum ROLEX (Non officiel) › De la perfection du 4130
- Ce sujet contient 96 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
styx, le il y a 15 années et 6 mois.
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16 avril 2011 à 3h50 #420001337749
doc-le-suisse
Membre- jaeger92 a écrit:
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- georges zaslavsky a écrit:
- révision d’un basique 7750: 250 à 300€ révision d’un 4130 : 800€ à 1000€ chez Rolex et 350 à 450€ chez les rares indépendants qui connaissent le 4130
c’est bien pour ça que je précisais « 7750 à prix équivalent« …. combien la révision d’une Hublot 7750 svp histoire de comparer ce qui est comparable ?
Bonne question: je n en sais rien, je suis encore sous garantie
16 avril 2011 à 4h59 #420001337750georges zaslavsky
Membre- styx a écrit:
- Moi je suis normand d’origine, alors j’ai un peu tendance à dire que tout le monde a raison (à defaut de dire ni oui ni non). Mais il faut comparer ce sui est comparable. Cest comme dans d’autres domaines. un bon gros 4 cylindres tout en fonte peut sans problème rivaliser avec un 6 cylindres alliage. Seulement il y a l’art et la manière. J’ai 2 montres à base de 7750, Speed date (calibre 1164) et la Navi 401 (calibre 23). Elles valent mon dayto en terme de précision à savoir, +- 1s/jour. (Je reconnais que j’ai de la chance de ce coté là). Mais comme l’explique georges zaslavsky ou ZEN dans un précédent sujet elles ont toutes été profondément modifiées pour être coscées. A partie de là que compare t’on avec le 4130 ? Un 7750 qui n’en est plus vraiment un ? ou un 7750 brut de fonderie ?
2 remarques tout de même :
– Si le 7750 se retouve dans autant de modèles de luxe s’est qu’intrinsèquement il possède des qualités indiscutables et qu’il permet des évolutions le rendant (toujours en terme de performance) comparable à ce qui se fait de mieux à la concurence.
– Si le 7750 n’existait pas et que d’un seul coup Rolex ou Zenith nous le sorte avec la qualité de fabrication, d’assemblage et de réglage qui ont fait leur réputation, dirait-on que c’est un mouvement inférieur (en tout cas dans sa version de base) ?
Bon à part ça le El primero et le 4130, se sont quand même des seigneurs que l’on porte avec fierté (j’ai pa honte de le dire).
Le 7750 est un mouvement à cames qui est apparu en 1974, il avait 17 rubis avant de passer à 25 dans le milieu des années 80. Pas mal de pièces dans le 7750 sont en nylon pour en éviter l’usure prématurée. Il s’agit d’un mouvement abordable et qui permet aux marques de proposer un chronographe mécanique à prix étudié. Un 1164 notamment avec un rotor et un système de remontage amélioré est meilleur qu’un 7750 standard mais ne peut pas être comparé à un 4030, 4130 ou un ep 410. La question que l’on doit se poser est pourquoi plusieurs marques comme Breitling, Omega, Longines, IWC, Hublot et JLC se sont mises à fabriquer et concevoir leur propres calibres de chronographe? Parce que ces marques voulaient quelque chose de techniquement et qualitativement supérieur au 7750 pour attirer leur clientèle qui voulait autre chose qu’un autre basique 7750 que l’on trouve partout mais qui leur permettrait aussi de se différencier et se départager de la concurrence. Il est assez rare de voir un 7750 faire +1/-1sec par jour sauf si celui-ci a eu un réglage d’usine optimal mais il ne faut pas oublier que le réglage et l’équilibrage du balancier sont pour beaucoup dans la précision de la montre et que pas toutes les marques le font.
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Omega, Jaeger Le Coultre,Zenith, Breitling, Rolex, Certina,Jenny Carribean,MatheyTissot, Eska, Seiko, Grand Seiko16 avril 2011 à 6h42 #420001337751styx
Membre- georges zaslavsky a écrit:
- Il est assez rare de voir un 7750 faire +1/-1sec par jour sauf si celui-ci a eu un réglage d’usine optimal mais il ne faut pas oublier que le réglage et l’équilibrage du balancier sont pour beaucoup dans la précision de la montre et que pas toutes les marques le font.
Juste une mise au point. Ces 2 montres n’étaient pas si précises d’origine. La breit est retournée au SAV parce qu’elle était à +10S/jours, donc hors norme cosc. L’Oméga a été reréglée suite à retour SAV pour une perte d’aiguille. Ses 2 montres étaient sous garantie (neuves, moins de 3 mois).
De plus les indications que je donne le sont, montres non portées, justes remontées le soir. Lorsque je les portes elles sont à +-2 /jours. Constatation faite sur une durée de 7 jours.
Pour le moment je ne peux pas faire de comparaison avec le dayto (montre au repos) car je n’ai pas encore eu le courage de ne pas le porter toute une semaine de suite.
. Montre portée elle prend + 1S/jour voir +1,5S/jour, précision en sortie d’usine observée sur une dizaine de jours.16 avril 2011 à 10h15 #420001337752Mahuzard
Membre- georges zaslavsky a écrit:
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- styx a écrit:
- Moi je suis normand d’origine, alors j’ai un peu tendance à dire que tout le monde a raison (à defaut de dire ni oui ni non). Mais il faut comparer ce sui est comparable. Cest comme dans d’autres domaines. un bon gros 4 cylindres tout en fonte peut sans problème rivaliser avec un 6 cylindres alliage. Seulement il y a l’art et la manière. J’ai 2 montres à base de 7750, Speed date (calibre 1164) et la Navi 401 (calibre 23). Elles valent mon dayto en terme de précision à savoir, +- 1s/jour. (Je reconnais que j’ai de la chance de ce coté là). Mais comme l’explique georges zaslavsky ou ZEN dans un précédent sujet elles ont toutes été profondément modifiées pour être coscées. A partie de là que compare t’on avec le 4130 ? Un 7750 qui n’en est plus vraiment un ? ou un 7750 brut de fonderie ?
2 remarques tout de même :
– Si le 7750 se retouve dans autant de modèles de luxe s’est qu’intrinsèquement il possède des qualités indiscutables et qu’il permet des évolutions le rendant (toujours en terme de performance) comparable à ce qui se fait de mieux à la concurence.
– Si le 7750 n’existait pas et que d’un seul coup Rolex ou Zenith nous le sorte avec la qualité de fabrication, d’assemblage et de réglage qui ont fait leur réputation, dirait-on que c’est un mouvement inférieur (en tout cas dans sa version de base) ?
Bon à part ça le El primero et le 4130, se sont quand même des seigneurs que l’on porte avec fierté (j’ai pa honte de le dire).
Le 7750 est un mouvement à cames qui est apparu en 1974, il avait 17 rubis avant de passer à 25 dans le milieu des années 80. Pas mal de pièces dans le 7750 sont en nylon pour en éviter l’usure prématurée. Il s’agit d’un mouvement abordable et qui permet aux marques de proposer un chronographe mécanique à prix étudié. Un 1164 notamment avec un rotor et un système de remontage amélioré est meilleur qu’un 7750 standard mais ne peut pas être comparé à un 4030, 4130 ou un ep 410. La question que l’on doit se poser est pourquoi plusieurs marques comme Breitling, Omega, Longines, IWC, Hublot et JLC se sont mises à fabriquer et concevoir leur propres calibres de chronographe? Parce que ces marques voulaient quelque chose de techniquement et qualitativement supérieur au 7750 pour attirer leur clientèle qui voulait autre chose qu’un autre basique 7750 que l’on trouve partout mais qui leur permettrait aussi de se différencier et se départager de la concurrence. Il est assez rare de voir un 7750 faire +1/-1sec par jour sauf si celui-ci a eu un réglage d’usine optimal mais il ne faut pas oublier que le réglage et l’équilibrage du balancier sont pour beaucoup dans la précision de la montre et que pas toutes les marques le font.
en dehors du frein en delrin,qui justement et contrairement à ce que vous écrivez s’use rapidement en cas d’usage intensif du chrono,j’aimerais savoir quelles sont ces autres pièces ?
photo Bertrand: FaM 7765 (7750 manuel) de base ou l’on ne vois que le frein de roue de chrono en Delrin.16 avril 2011 à 11h08 #420001337753georges zaslavsky
Membre- Mahuzard a écrit:
- en dehors du frein en delrin,qui justement et contrairement à ce que vous écrivez s’use rapidement en cas d’usage intensif du chrono,j’aimerais savoir quelles sont ces autres pièces ?
photo Bertrand: FaM 7765 (7750 manuel) de base ou l’on ne vois que le frein de roue de chrono en Delrin.
lire ces threads vous éclairera
http://forum.horlogerie-suisse.com/viewtopic.php?f=2&t=10581&start=15&st=0&sk=t&sd=a
http://www.timezone.com/library/horologium/horologium631672313433425752
http://www.timezone.com/library/horologium/horologium631674031715938957__________________________________
Omega, Jaeger Le Coultre,Zenith, Breitling, Rolex, Certina,Jenny Carribean,MatheyTissot, Eska, Seiko, Grand Seiko16 avril 2011 à 11h25 #420001337754Mahuzard
Membreje ne crois pas que vous pouvez me montrer une montre ancienne avec le 7750 avec roues en plastique,comme il est dit par l’intervenant c’est de l’expérimentation.
la seule pièce qui soit présente dans les 77XX c’est le frein.
pour votre information quand un 7750 est usé l’aiguille du chrono tourne en seconde centrale,la seule solution est de remplacer le frein en delrin par un en acier.
mais bon on s’en fout,l’essentiel c’est qu’il soit le seul et meilleurs mouvement de chronographe auto encore en vente libre pour le plus grand bonheur des amateurs de chronographe.
16 avril 2011 à 12h07 #420001337743styx
MembreMoi je suis normand d’origine, alors j’ai un peu tendance à dire que tout le monde a raison (à defaut de dire ni oui ni non). Mais il faut comparer ce sui est comparable.
Cest comme dans d’autres domaines. un bon gros 4 cylindres tout en fonte peut sans problème rivaliser avec un 6 cylindres alliage. Seulement il y a l’art et la manière. J’ai 2 montres à base de 7750, Speed date (calibre 1164) et la Navi 401 (calibre 23). Elles valent mon dayto en terme de précision à savoir, +- 1s/jour. (Je reconnais que j’ai de la chance de ce coté là). Mais comme l’explique georges zaslavsky ou ZEN dans un précédent sujet elles ont toutes été profondément modifiées pour être coscées. A partie de là que compare t’on avec le 4130 ? Un 7750 qui n’en est plus vraiment un ? ou un 7750 brut de fonderie ?2 remarques tout de même :
– Si le 7750 se retouve dans autant de modèles de luxe s’est qu’intrinsèquement il possède des qualités indiscutables et qu’il permet des évolutions le rendant (toujours en terme de performance) comparable à ce qui se fait de mieux à la concurence.
– Si le 7750 n’existait pas et que d’un seul coup Rolex ou Zenith nous le sorte avec la qualité de fabrication, d’assemblage et de réglage qui ont fait leur réputation, dirait-on que c’est un mouvement inférieur (en tout cas dans sa version de base) ?
Bon à part ça le El primero et le 4130, se sont quand même des seigneurs que l’on porte avec fierté (j’ai pa honte de le dire).

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