- Ce sujet contient 232 réponses, 93 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 10 mois.
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la lecture de ce débat m’inspire une petite reflexion personelle :
pourquoi achete t on une montre "de prestige" ?pour la montrer aux autres , alors les fausses prennent tout leur sens …. c’est un "outil" social
pour soi : alors pourquoi acheter une fausse … pour se tromper soit même ?
je pense que le fond de la question est la, veut on jeter de la poudre aux yeux vis a vis de son entourage, ou se faire plaisir
pour moi acheter une Panerai c’etait avant tout pour MON plaisir, a une epoque ou la marque etait moins connue et "fashion", je l’ai payé au prix fort en sachant tres bien ce que j’achetai (Unita, marges du fabricant …). Je ne regrette en aucune façon cet achat et n’aurai jamais ete tenté par un faux. Acheter une fausse cela aurai ete ME trahir … pas franchement mon genre
on peut argumenter sur le rapport qualité/prix, sur les marges, sur la communication : peu importe la démarche d’acheter du faux c’est toujours pour epater la gallerie, frimer vis a vis des autres, ou excusez moi l’expression "peter plus haut que son C…"d’ailleurs ce n’est pas un hasard si toutes les marques copiées sont avant tout des objets de satut social (je parle bien sur de la contrefaçon des modèles neufs). l’acheteur de ce genre de faux se contrefout de la provenance, de la qualité du détail , il veut acheter un statut et que sa copie passe pour une vraie
je ne connais pas de vrai amateur de montres tenté par de telles pieces, preuve que ce marché est bien différent de ceux des conaisseurs
le débat est bien sur tout autre sur les faux destinés a tromper le collectionneur peu averti tel que les fausses Seamaster 300 vintages
JM
en tout cas il était temps :
http://pages.ebay.fr/information/anti-contrefacon.html
Sinon, je n’avais que des quartz il n’y a pas très longtemps.
Puis j’ai acheté deux fausses panerai qui n’ont marché que très peu de temps….Et c’est cela qui m’a donné envie de m’acheter une vraie mécanique.
C’était une oris, eta de base, mais une vraie…
Sans les fausses, je n’aurais certainement pas passé tout ce temps à matter les sites de tous les fabricants, et n’aurai jamais craqué après pour l’oris ou les rolex…
(Par contre, pas de panerai en vue….)
D’accord sur le fait que mentir aux autres pour usurper un pseudo statut social, ou se mentir à soi-même c’est pas terrible.
Mais comment considérer qqn qui achète une copie comme base de frankenwatch ?? On a eu un post récemment sur des reproductions de Panerai vintage (destinées à un usage strictement perso et pas dans le but d’arnaquer qqn).
A mon sens c’est le seul comportement qui vaille la peine (même s’il peut être borderline) : se servir des copies comme de fournitures ; je récupère une boite, un verre, je change le mouvement, etc…
- nikolo a écrit:
- en tout cas il était temps :
je ne fais aucune confiance à Ebay pour la chasse à la contre-façon.
quand tu vois le lien suivant, tu te demandes à quoi sert ce genre de page, sinon à se donner bonne conscience et bonne image auprès de la presse.Lien supprimé par l’administrateur
…il est clair que e-bay n’a aucun interet a stopper ce marcher sur son site…..pour preuve, les vendeurs de Rolex, Tudor et panerai à 150 euros qui ont un profil-historique sans aucune fausse note.
- jean-michel a écrit:
- la lecture de ce débat m’inspire une petite reflexion personelle :
pourquoi achete t on une montre "de prestige" ?pour la montrer aux autres , alors les fausses prennent tout leur sens …. c’est un "outil" social
pour soi : alors pourquoi acheter une fausse … pour se tromper soit même ?
je pense que le fond de la question est la, veut on jeter de la poudre aux yeux vis a vis de son entourage, ou se faire plaisir
pour moi acheter une Panerai c’etait avant tout pour MON plaisir, a une epoque ou la marque etait moins connue et "fashion", je l’ai payé au prix fort en sachant tres bien ce que j’achetai (Unita, marges du fabricant …). Je ne regrette en aucune façon cet achat et n’aurai jamais ete tenté par un faux. Acheter une fausse cela aurai ete ME trahir … pas franchement mon genre
on peut argumenter sur le rapport qualité/prix, sur les marges, sur la communication : peu importe la démarche d’acheter du faux c’est toujours pour epater la gallerie, frimer vis a vis des autres, ou excusez moi l’expression "peter plus haut que son C…"d’ailleurs ce n’est pas un hasard si toutes les marques copiées sont avant tout des objets de satut social (je parle bien sur de la contrefaçon des modèles neufs). l’acheteur de ce genre de faux se contrefout de la provenance, de la qualité du détail , il veut acheter un statut et que sa copie passe pour une vraie
je ne connais pas de vrai amateur de montres tenté par de telles pieces, preuve que ce marché est bien différent de ceux des conaisseurs
le débat est bien sur tout autre sur les faux destinés a tromper le collectionneur peu averti tel que les fausses Seamaster 300 vintages
JM
+1 rien à ajouter
Dans ce que chacun dit il y a du vrai.Mais on s’éloigne certainement du sujet d’origine du post.
"Les produits évoluent et les marques ?"
J’ai donné mon avis antérieurement et je reste persuadé que les progrés techniques de certains modèles phares sont quasi nuls alors que les prix , eux , suivent une envolée vertigineuse ce qui facilite grandement le travail de copie et la vente du contrefacteur (plus l’original est cher et plus la tentation est grande).
Pour le reste , copier c’est pas bien et le vrai c’est mieux que le faux…Tout le monde est d’accord
.Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.Je regardais tout à l’heure les photos des boucles des fausses Panerai en tous points identiques au vraies semble-t-il acier compris et gravure rigoureusement conforme.
Je me disais que quelqu’un qui arait la vraie montre et perdrait sa boucle pourrait faire un échange standard sans que personne ne puisse s’en rendre compte Panerai compris.La marque pour cet accessoire en particulier n’a rien fait pour ne pas être copiée. Vous me direz que Panerai ne fait pas de boucles et les achéte en sous-traitance et vous aurez raison.
C’est surement vrai aussi pour le bracelet, la boite, le verre, le cadran, les aiguilles et le mouvement, finalement tous les accessoires de la boucle.Personne ne reprochera à notre amateur de vraies montres d’avoir fait une exception pour sa boucle puisqu’il est seul à savoir d’où elle vient.
Notre amateur ne choisira pas d’étendre ses achats intempestifs de faux aux autres accessoires quoi que s’il perd son bracelet, les Chinois habitués à les faire officiellement pour certaines marques appliquent des normes de qualité irréprochables. C’est honteux car ce sont des femmes et des enfants esclaves qui font ces bracelets pour une poignée de riz. Quand on pense que les marques les vendent 4 ou 500 euros , les acheter directement en Chine c’est ne pas encourager ce genre de production.
Au moins, il y a peut-être une chance en payant le bracelet 70 euros que ces femmes et enfants récupérent un peu plus, enfin je l’espére.
Evidemment on va éviter de parler des boites faites sur des machines qui à certains moments doivent travailler officiellement pour des marques Chinoises ou autres.
Pour le reste, on se demande d’où ça vient . De Suisse, de Chine , d’Italie? Si c’est Chinois c’est mal mais si c’est Suisse cela ne sort pas de la famille…
Bref restons en la boucle, il parait qu’elles auraient toutes la même origine. En tous cas, elles sont toutes faites avec le même savoir faire.
Pour la copie de pièces c’est pas trops difficile, il me semble qu’il y a des machines qui prenne toutes les cotes d’une pièces, et on peut ensuite la repoduire avec une machine a commande numérqiue.
Dynamo
Il me semble que le sujet aborde la qualité nouvelle des produits contrefaits, à un point que même un amateur averti peut être dupé, ce que certains membres du forum confirment; nul n’est à l’abri dorénavant…. Et il vaut mieux le savoir et ne pas faire l’autruche.
Dans ce cas de figure d’une copie "indetectable", le porteur n’est plus soumis à la crainte de se voir démasquer par l’Autre, ce qui, ajouté au "rapport qualité prix", favorise le passage à l’acte, tout simplement.
Alors bien sûr, le véritable amateur de montres ne cédera pas à la tentation (peut être pour une boucle, et encore, comme le dit Mosbilo), mais finalement on en revient toujours au même, l’éducation, l’éthique, la probité et la sincérité du collectionneur….. , ce qui ne peut se décréter….- 28800 a écrit:
- La Panerai, c’est une photo de la copie, ou bien une photo d’une vraie pour attirer le chaland, qui reçoit la copie moins bien que sur la pic?
aucun doute qu’il s’agit d’une photo de copie Panerai.
le mouvement est une copie Chinoise de l’Unitas, il n’y a pas la raquette de réglage dit "swan neck".
cette copie vaut 150$, mais il y en a d’autre avec le Unitas Suisse veritable, verre saphir anti reflet des 2 cotés… mais elle valent plus du double (+ de 300$).
Le degré de qualité atteint depuis un peu moins d’un an est ahurissant.
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