- Ce sujet contient 232 réponses, 93 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 10 mois.
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Messages
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- loupe à l’oeil a écrit:
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- Bruno Brazil a écrit:
- Heuuuu… la Tangomat est à 1480 avec un calibre de manufacture… mais bon, je dis ça et je dis rien…
BB
Là pour la Tango , entièrement en accord avec tes dires . Cette montre est superbe avec un prix ultra doux
!
d’acord aussi, sauf que pour la commander, faut se lever tôt
Quelle est la vraie différence entre une fausse et une vraie. Je n’y comprends plus rien. La fausse a le mouvement de la vraie et ainsi de suite ? Alors quels sont les avantages de la vraie ?
Le col de cygne n’est pas très utile, le cadran tiendra-t-il la lumière commme la vraie, l’étanchéité n’a rien à voir mais qui se baigne en Panerai? J’ai un peu le sentiment d’un faux débat. Le vrai, c’est quelle éthique pour les acheteurs?
Sur cette question chacun a son appréciation. Une fausse Lacoste, une fausse montre, un faux ami et pas une fausse note? Je doute que celui qui a la fausse ait le même ressenti que celui qui a la vraie mais pour la porter 2 semaines pourquoi pas la fausse ?
Tout dépend de l’usage et puis la fausse peut donner envie de la vraie. Ca c’est un vrai débat.
- leon a écrit:
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- jef06 a écrit:
- Je peux te dire pour en avoir vu une, que ça existe et que la finition est même étonnante.
Vrai Unitas, ou copie chinoise, impossible de faire la différencet:
Cela pose au moins le problème du rapport qualité /prix .
il faudrat bien que les marques qui hurlent à la trahison INPIèenne "
nous justifient leurs prix de ventes d’une autre manière que par des citations éculées de philosophes fatigués….comme par exemple :
"tous ce qui ne me tue pas me rend plus fort "…
Car au delà de la portée intellectuelle d’une telle affirmation , ceci ne peux en aucune maniére expliquer des prix de vente stratosphériques .
J’ai l’impression que les marques s’acommodent fort bien de la contrefaçon, tant qu’elle n’est pas endémique.
Elle remplit alors le rôle de produit d’appel, charge à l’acheteur de véhiculer l’image de marque, de subir une "imprégnation" du fait du port dudit colifichet qui le poussera à passer à l’acte (achat de la vraie) si les filnances suivent.
Dailleurs, la première question à laquelle est soumis le porteur d’une montre de marque, "c’est une vraie?", est révélatrice: A quel stade en est tu?, le premier, la fausse?La nouveauté, c’est que le passage à l’acte étant motivé par une différence substancielle de qualité, si la copie vaut l’original, même aux yeux d’un amateur averti, l’achat de la vraie, à des tarifs prohibitifs, est presque inutile…
- Mosbilo a écrit:
- Quelle est la vraie différence entre une fausse et une vraie. Je n’y comprends plus rien. La fausse a le mouvement de la vraie et ainsi de suite ? Alors quels sont les avantages de la vraie ?
Le col de cygne n’est pas très utile, le cadran tiendra-t-il la lumière commme la vraie, l’étanchéité n’a rien à voir mais qui se baigne en Panerai? J’ai un peu le sentiment d’un faux débat. Le vrai, c’est quelle éthique pour les acheteurs?
Sur cette question chacun a son appréciation. Une fausse Lacoste, une fausse montre, un faux ami et pas une fausse note? Je doute que celui qui a la fausse ait le même ressenti que celui qui a la vraie mais pour la porter 2 semaines pourquoi pas la fausse ?
Tout dépend de l’usage et puis la fausse peut donner envie de la vraie. Ca c’est un vrai débat.
d’accord pour le principe du vrai débat…qui passe aussi par l’éducation.
On parle ici de montres – pas trop grave pour la santé- mais il y aussi le débat sur les médicaments/les pneus et les essieux de voiture/les jouets pour enfants (inflammables ou pas)..brèf tout ce pourquoi on pourrait trouver "légitime" de payer moins chèr mais qui comporte un réel danger quand ils sont contrefaits….revenons aux montres: ca ne m’a pas fait spécialement plaisir de payer bonbon une Panerai avec un "bête" Unitas dedans, c’est clair..mais ilest clair aussi que j’ai acheté une chose avec un prix fixé librement par un opérateur et que j’ai accepté.
je suis contre tout type de poujadisme, que ce soit contre l’état (pourquoi payer des impots) ou "commercial" ("pourquoi payer cher ce que je peux avoir pour pas un bal fut ce de la contrefacon, de toute facon c’est pareil, c’est le même mouvement dedans qui vaut rien"): je trouve normal dze rétribuer celui qui a pris un risque commercial et financier en (re)lancant une marque…et je déteste payer une prime au suiveur ou au copieur qui lui ne poursuit que la marge sans prendre AUCUN risque financier ou commercial. Ce n’est pas comme clea que j’entends rétribuer l’effort et la prise de risque..
et oui, je fais partie de ceux qui croient encore à la méritocratie…même si cela fait vieux et désuet…
voilà
MY 2 cents- Scarb a écrit:
- revenons aux montres: ca ne m’a pas fait spécialement plaisir de payer bonbon une Panerai avec un "bête" Unitas dedans, c’est clair..mais ilest clair aussi que j’ai acheté une chose avec un prix fixé librement par un opérateur et que j’ai accepté.
je suis contre tout type de poujadisme, que ce soit contre l’état (pourquoi payer des impots) ou "commercial" ("pourquoi payer cher ce que je peux avoir pour pas un bal fut ce de la contrefacon, de toute facon c’est pareil, c’est le même mouvement dedans qui vaut rien"): je trouve normal dze rétribuer celui qui a pris un risque commercial et financier en (re)lancant une marque…et je déteste payer une prime au suiveur ou au copieur qui lui surfe sur la marge sasn prendre AUCUN risquevoilà
MY 2 cents
Bien sûr et loin de moi l’idée de légitimer la contrefaçon.
Mais n’auriez-vous pas préféré acheter "bonbon" la même montre avec un calibre maison et exclusif ?
Je suis d’accord avec vous que les prix sont libres et que chacun fait son choix.Mais dans ce cas (c’est à dire en donnant une trés forte valeur ajoutée à ses produits) la marque s’expose à la copie.
Franchement si Panerai n’était pas une marque déposée(on peut toujours rêver..) laquelle des 2 montres auriez-vous choisie ?
La vraie fausse à 300 euros ou l’originale à 3000 euros ?
Et à l’inverse si on vous proposait la copie parfaite mais avec de l’Unitas à 300 euros et l’originale avec un mouvement bien différent et exclusif pour 3000 euros ?
Mais ce n’est qu’une supposition , Panerai est bel et bien une marque déposée
Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.- TechTime a écrit:
- Bien sûr et loin de moi l’idée de légitimer la contrefaçon.
Mais n’auriez-vous pas préféré acheter "bonbon" la même montre avec un calibre maison et exclusif ?
Je suis d’accord avec vous que les prix sont libres et que chacun fait son choix.Mais dans ce cas (c’est à dire en donnant une trés forte valeur ajoutée à ses produits) la marque s’expose à la copie.
Franchement si Panerai n’était pas une marque déposée(on peut toujours rêver..) laquelle des 2 montres auriez-vous choisie ?Jean-François.
Juste une réponse, très vite ne passant.
1. Bien sûr que je rêve d’un mouvement QP Patek Philippe à 250€..pas de problème pour moi
2. La valeur ajoutée desproduits comme vousle dites provient aussi d’un risque financier et commecial qu’un opérateur prend ou a pris…
On connait tous qqn qui a réussi à lancer par exemple un restau et qui se fait des thunes comme pas possible…à ceux que cela choque je dis toujours, "qu’est ce qui t’en empêche?" ..la majorité des gens que j’ai connu dans ce genre de success story ont bossé comme des malades et/ou y mis de leur poche…et cela n’occulte que trè speu les 100 autres qui se sont malheureusement planté…Loin de moi de vouloir lancer une polémique ici, mais la logique que je viens de décrire ici pour le ptit gars qui lance son restau et qui fais fortune avec son enseigne est la même pour les grosses boites.
Maitneant si on n’aime pas, onest pas obligé d’acheter. Mais il est de notre devoir de maintenir les règles du jeu dumarché et ca vaut pour les montres commepour le piratage, sorry, c’est pareil.En passant, ces enfoirés de ROlex nous refont le coup d’une augmentation…s’ils le font, c’est qu’ils savent qu’ils ont unmarché qui suivra..Ils ont une position dominante sur le marché de la montre sport de luxe et ils en profitent…même si j’aime pas du tout la politique ni la maison Rolex, cela ne me choque pas du tout…
tiens je vais protester et ne plus acheter de rolex, je suis sûr que ca va vraiment leur faire très malLa différence à retenir n’est pas celle qui oppose les vraies montres des fausses, mais celle qui oppose deux démarches:
– L’achat d’une vraie, chère parce que bien finie, rare… Avec toute la satisfaction personnelle qu’on en tire.
– L’achat d’une fausse, car ne vous méprenez pas, la majorité des fausses vendues le sont à des gens qui achètent en connaissance de cause.C’est pour moi que j’achète des montres. Les gens qui portent des fausses le font pour les autres. Ce qui génère un nouveau débat sur l’autenticité du porteur…
- Citation :
- ‘ai l’impression que les marques s’acommodent fort bien de la contrefaçon, tant qu’elle n’est pas endémique.
Elle remplit alors le rôle de produit d’appel, charge à l’acheteur de véhiculer l’image de marque, de subir une "imprégnation" du fait du port dudit colifichet qui le poussera à passer à l’acte (achat de la vraie) si les filnances suivent.
Dailleurs, la première question à laquelle est soumis le porteur d’une montre de marque, "c’est une vraie?", est révélatrice: A quel stade en est tu?, le premier, la fausse?La nouveauté, c’est que le passage à l’acte étant motivé par une différence substancielle de qualité, si la copie vaut l’original, même aux yeux d’un amateur averti, l’achat de la vraie, à des tarifs prohibitifs, est presque inutile…
Je partage un peu cet avis. Est ce dans l’interet des marques de faire supprimer les contrefacon?? comme je l’ai dit plus haut, je reste persuadé qu’elles en tire un benefice…et pas qu’en terme de publicité…la contrefacon reste un marché, qui existe et qui existera, pourquoi pas s’en accaparer? quitte a faire derriere une soit disant guerre…
Et puis que ceux qui achetent de la contrefacon le font deliberement, en etant bien conscient de leur acte…
Moi je suis sur j’aurais une vrai Rolex au poignet, tout le monde penserait que je porte une fausse (donc tant qu’a aire, je vais m’acheter une contrefacon lol)A Rome, c’est de pire en pire : avant les fausses montres se trouvaient au chateau St Ange, maintenant, c’est partout campo di fiori, via frattina etc… bien évidemment on laisse faire car ils sont installés toujours au même endroit. Bizarre de voir un mec vendre des faux sacs Prada à 20 mètres de chez Prada…
Comme quoi, on n’est pas très motivé pour lutter contre la contrefaçon…
Juste à la sortie du forum, devant le colisée… les carabinieri passent, débonnaires, devant les échoppes "mobiles" des vendeurs de faux.
Ils ne font même plus semblant de craindre la police
Å
Bien entendu, il faut vendre des faux italiens, la chasse aux faux chinois est lancée en Italie…
- Mosbilo a écrit:
- Il va devenir difficile de regarder un porteur de montre sans penser " Vrai ou fausse ? "
s’il porte une Festina, le doute n’est pas permis
sauf si l’on considère que Festina ne produit pas de montres …
- Citation :
- La nouveauté, c’est que le passage à l’acte étant motivé par une différence substancielle de qualité, si la copie vaut l’original, même aux yeux d’un amateur averti, l’achat de la vraie, à des tarifs prohibitifs, est presque inutile…
alors là pas DU TOUT d’accord!
Aux yeux d’un amateur -et surtout averti- une copie ne peut pas valoir l’original…désolé si c’est le cas on ne parle plus d’un amateur et encore moins averti , on parle juste d’un consommateur lambda qui veut se la péter, c’est tout!
les japonais ont beau fabriquer des harley davidson, ou en tout cas des motos qui s’en inspirent fortement et qui parfois leur ressemblent vraiment…et qui, en passant, sont certainement bcp plus fiables
ce n’est pas l’original avec ses pannes et autres emmerdes qui font partie du mythe!
Une Pannie chinoise à l’identique? c’est du piratage et du vol, et je ne pourrais pas , en tant qu’amatuer, cautionner cela.
Et jele pense vraiment
Pour abonder dans le sens de Scarb, l’autre jour, je me retrouve à la crémaillère d’un pote.
À l’autre bout de la salle, je vois un type avec une Pany GMT.
Je commence à me rapprocher pour engager la convers’ et là…
Je la flaire à cinq mètres. Une fausse.
Je me suis posé toutes les questions qu’on est en train de se poser là.
Pourquoi il la porte?
C’est une marque d’afficionados, il doit bien se douter qu’un familier de la marque va le griller instantanément.
Si il la porte pour être quelque chose aux yeux de certains, il se trompe forcément.
Il devient rien.
Et pour les autres…
Il n’est rien non plus.
Enfin je me comprend.
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