- Ce sujet contient 74 réponses, 39 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 2 mois.
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Messages
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- richardo5 a écrit:
- moi je dis bravo hemdale, comme toujours !!!
tes posts sont de qualité, heureusement que FaM a des gens comme toi ici
+1 j’avais déjà remarqué que les pompes de mes Sub étaient énormes, j’en ai maintenant la confirmation
Et puis pour dénigrer le dénigreur je dirai juste que j’adore les gens qui écrivent le « poignet » comme « poignée », si si vraiment!
On le lit de plus en plus souvent sur le forum, je trouve ça absolument fabuleux qu’on puisse confondre les deux
Excellent travail, comme d’habitude
et merci d’avoir pris le temps de faire ce comparo aux petits oignons 
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La vida es una tombola…- cubarica a écrit:
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- trinita a écrit:
- faut il avoir du temps a perdre pour faire un sujet comparatif sur des pompes…
En fait je trouve que cette comparaison en dis plus sur l’auteur que sur les pompes,
1. sur le temps libre qu’il arrive a degager pour sa passion
2. j’ai deux montres, l’une vaut le double de l’autre, j’essaye de justifier l’écart de prix pour rationnaliser mon achat
Au lieu de remercier Hemdale de son travail, (qu’il te plaise ou pas, c’est autre chose) mais je constate que ton commentaire négatif en dis plus sur toi méme, On attend tes comparatifs…
et pourquoi faudrait il comparer? a quoi ça sert, surtout sur des bases techniques pareilles…
c’est plus gros donc c’est mieux?
quel est le matériau?, quelle est la précharge des ressorts? quelles sont les épaisseurs? quel est le diamètre du trou en face?
bref a part dire la pompe Rolex est plus grosse ce comparatif ne sers pas a grand chose et pourtant on voit des gens pour signer »encore une fois +1 pour Rolex »…pas de bol, 2 post plus tard on voit des Seiko beaucoup plus grosse…j’ajouterais que certains ont tendance a prendre les valeurs qui les intéressent pour justifier leur résultat. Ce que je note dans les dimensions c’est que le tube central de la Rolex est 2mm plus court pour un entrecorne identique ce qui créée un porte a faux préjudiciable a la résistance mais comme la dit 20:100 l’ajustement des cornes doit en partie corriger ce défaut.
sinon c’est bien d’avoir des grosses pompes encore faut il que la deployante ne casse pas a la soudure….
Deky
bien ……alors aujourd’hui nous allons étudier les boucles ardillons, sortez vos cahiers
Bravo Hemdale pour ce boulot
un truc qui m’interpelle, lors d’un changement de pompes est-ce que l’AD mets des pompes rolex ??? ah mon avis non il se fournit chez un fournituriste
Maintenant je me trompe peut-être, Rolex leur vends peut-être ses pompes avec obligation de les poser ?
Feloches pour ton comparo__________________________________
La mer, c’est comme le ciel mais par terre..- trinita a écrit:
- faut il avoir du temps a perdre pour faire un sujet comparatif sur des pompes…
En fait je trouve que cette comparaison en dis plus sur l’auteur que sur les pompes,
1. sur le temps libre qu’il arrive a degager pour sa passion
2. j’ai deux montres, l’une vaut le double de l’autre, j’essaye de justifier l’écart de prix pour rationnaliser mon achat
Au lieu de remercier Hemdale de son travail, (qu’il te plaise ou pas, c’est autre chose) mais je constate que ton commentaire négatif en dis plus sur toi méme, On attend tes comparatifs…
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La vida es una tombola…moi je dis bravo hemdale, comme toujours !!!
tes posts sont de qualité, heureusement que FaM a des gens comme toi ici
Un comparo très léger, sans chiffre de résistance et sans test…ce qui est le plus drôle c’est d’en tirer des conclusions hâtives et probablement erronées..
did__________________________________
Don’t let your dreams be dreams……J’avoue que les pompes, c’est le seul truc qui me stresse quant à la solidité de mon Explo II cornes pleines.
Parce-que même si en effet, ce comparatif est en faveur de Rolex, il faut avouer que quand on a ce genre de pompes dans les mains ou encore mieux, qu’on peut comparer avec les anciennes pompes Rolex, on se dit que c’est tout de même léger pour une réputation de montres « indestructibles ».D’ailleurs c’est impossible pour moi de la porter sur cuir ou Nato. Je l’avais montée sur Nato pendant un mois et j’étais en permanence stressé à l’idée quelle me lâche entre les mains. Alors qu’avec un modèle à cornes percées et grosses pompes, je la porterais actuellement sur Nato ou cuir probablement et je serais totalement serein.
C’est réellement un défaut pour moi et c’est d’ailleurs le seul que je lui trouve.
Si elle n’avait pas une valeur sentimentale, je l’aurais changée pour une version à cornes percées.Comme l’a dit Hemdale, ce ne sont que des suppositions.
Ce qui nous reste à nous, ce sont des mesures, et les mesures ne sont pas discutables. L’effort de mesure n’est pas non plus discutable, donc merci Hemdale.Sinon pour tous ceux qui s’y connaissent à fond les ballons en rhéologie, vous aurez nécessairement remarqué que seule une contrainte de cisaillement s’exerce sur la bitte (oui oui, j’aurais pu employer un autre mot mais je continue dans l’analogie pourrie). La contrainte de compression est totalement non-pertinente, puisqu’elle n’a pour but que de maintenir la bitte à l’intérieur de la corne, et que le mouvement du bracelet ne joue pas dans cette direction (du moins chez Rolex là où c’est bien foutu). Ce qui veut dire que plus la bitte est grosse, et plus elle résiste.
Je vous ferai un petit calcul sur le dos de l’enveloppe, pour voir combien une pompe Rolex peut encaisser. A vue de nez, ça doit toucher dans la demie-tonne, mais on verra ça plus tard.
Et puis pour les pompes comme pour pas mal d’autre choses :
-c’est pas la taille qui compte,
-le taux de dilatation est un facteur important
-et c’est surtout la résistance à l’effort qui va jouer à l’usage
-une taille importante ne suffit pas toujours à compenser les faiblesses structurelles des pièces adjacentesLe smiley de rigueur pour les gens dénués de sens de l’humour :
- Fulgurochat a écrit:
- Pompe plus épaisse = attache plus résistante. Une Rolex avec un Nato nylon bien épais peut maintenir un porteur de 100kg accroché à une branche, sans lâcher. On peut se demander si le bracelet ne comporte pas de zones plus fragiles, car c’est forcément là que ça va casser, mais si on considère juste la montre et un Nato (qui peuvent encaisser des charges incroyables), au moins je pourrais utiliser ma Rolex dans une séance d’alpinisme en guise de mousqueton.
Fulgurochat
Tes calculs me rappellent ceux d’un gars qui s’était « amusé » a calculer la température encaissée par la Speedpro dans l’espace, de jour, de nuit, en bikini, la combi, la température du gars avant de sortir de la navette spatiale et es 4 bières de l’astronaute qu’il s’était enfilé juste avant de sortir…
L’équation à laquelle il était arrivé était un grand moment de thermodynamique. Je te remercie pour tes calculs
mais je pense que pour le mousqueton, tu auras dû lacher ta corde d’alpiniste pour enlever ta montre, mettre le NATO bien comme il faut…avec toutes les facheuses conséquences que celà peut avoir.
Par contre, je suis intéressé pour savoir si la Sub C tient le COSC quand elle se prend des G négatifs (ah non, il faut une Daytona Rose Gold pour faire une mesure précise (et classieuse ) de ton temps de chute 
hihihiToutes mes excuses à ceux qui auront trouvé mon analyse et mes mesures trop superficielles. Je n’ai pas poussé mes études suffisament loin (je le regrette) et mes connaissances en résistances des matériaux s’en trouvent réduites.
Mon analyse et mes mesures des pompes a été faite de manière purement factuelle, et aussi un peu naive…un peu à la manière de cet enfant qui a un jour demandé à son prof de géographie si à un moment donné l’amérique du Sud n’était pas collée à l’Afrique Je n’ai en aucun cas voulu mettre cette analyse dans un contexte mécanico/scientifique car je n’en ai pas les capacités. Ma vision des pompes Rolex vs Omega était simplement dans le registre: « allons voir comment c’est foutu chez l’un et chez l’autres. Comparons avec les moyens du bord et essayons de nous faire une petite idée. Chez Omega, c’est foutu comme ça…ah tiens chez Rolex, c’est un peu différent ».
Après, est-ce que ces mesures ont fait avancer le débat ? Sûrement pas (beaucoup), mes suppositions sont dignes d’un curé du moyen-âge qui pensait que la Terre est au centre de l’Univers Rolexien, univers petitement mesurable du bout de la lorgnette Rolexienne.
PS: j’ai voulu commander les futures pompes Rolex. Vous savez, celles qui sont faites en adamantium, avec le ressort en titane. Je suis allé chez l’AD, pfiouuu pas données ces pompes. 1 an de délai, liste d’attente, 150€ la paire. Faut que je me dépêche car elle vont prendre 10% en septembre !
personne pour démonter une pompe et voir ce qui se cache à l’intérieur? Un coup de dremel et l’on pourra comparer …
Pour moi le point faible est le jeu qu’il peut y avoir entre la partie mobile de la pompe et le tube central: ce jeu exercera une contrainte non uniformément répartie sur la partie mobile, qui aura tendance à prendre un angle par rapport au corps central. Comme indiqué ci dessus, la longueur de la partie mobile insérée dans le corps central influera sur la rigidité ; et aussi sur l’espace disponible pour mettre le ou les ressorts: là, il faut un compromis que seuls des ingénieurs pointus peuvent résoudre. A notre échelle, l’idéal serait d’obtenir des pompes de rechange et de faire un test de traction sur une fausse carrure de montre bricolée, avec le même entrecorne qu’une vraie montre, reliée à un dynamomètre lui même relié à un attelage de voiture: deux tests par modèle de pompe pour avoir une moyenne, et c’est joué!C’est étrange cette façon de casser le travail de certain.
Quand on constate le travail fait par Rolex sur la partie visible de ses pompes il est difficile de mettre en doute la qualité des matériaux utilisés pour réaliser cette pièces ni même de penser qu’il y aurait un point faible.__________________________________
- fat a écrit:
- C’est étrange cette façon de casser le travail de certain.
Quand on constate le travail fait par Rolex sur la partie visible de ses pompes il est difficile de mettre en doute la qualité des matériaux utilisés pour réaliser cette pièces ni même de penser qu’il y aurait un point faible.
C’est étrange cette façon de déformer les propos des gens:
Personne ne dit qu’il y a un point faible, personne ne mets en doute la qualité de la pompe Rolex (faudrait être fou de faire ça dans le sous forum dedié…
)Les seuls qui mettent en doutent les conclusions initiales disent que c’est impossible de conclure avec ces simples mesures.
Alors certes on critique la conclusion d’Hemdale et je pense que c’est notre droit par contre personne n’a critiqué ses mesures.
Maintenant si toi avec ces quelques valeurs et les photos tu peux conclure merci de l’expliquer a la communauté qui appendra quelque chose.
Deky
- trinita a écrit:
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- cubarica a écrit:
- Au lieu de remercier Hemdale de son travail, (qu’il te plaise ou pas, c’est autre chose) mais je constate que ton commentaire négatif en dis plus sur toi méme, On attend tes comparatifs…
le problème n’est même pas qu’il me plaise ou pas,
c’est juste que faire un sujet sur une pièce mécanique qui subie des efforts de contrainte, de cisaillement …
et s’arretter simplement a ques mesures prises au pied a coulisse pour au final supposer que machin est supérieur a truc,
désolé mais oui en effet c’est plutot comique… apres si vous n’avez pas le recul suffisant pour le voir c’est quand meme pas ma faute…Si tu tiens a ce que ce postestde l’intérêt indique nous donc la matière de ces pompes, l’épaisseur du tube, compare les ressorts… y’a de quoi faire
Quand tu juges un montre tu regarde a l’intérieur non ? alors pourquoi ne pas aussi démonter ces pompes ???
- Hemdale a écrit:
- Je vous laisse tirer vos propres conclusions…Il semble en tous cas que Rolex ait bien travaillé sur la question, et dans les moindres détails.
ce serait de l’acier de boite de conserve, d’apres ton analyse ce serait pareil…..
EDIT :
et j’avais oublié le meilleur…
- Hemdale a écrit:
- j’aurais envie de déduire plusieurs choses (subjectives et soumises à vérification):
– Les pompes Rolex ont un tube central dont l’épaisseur de métal est peut-être plus importante ?
– L’extension de la pompe est supérieure chez Rolex. Donc une fois installée, le ressort doit aussi être plus fortement comprimé.
– On peut supposer que les spires du ressort interne de la pompe Rolex sont plus épaisses aussi ?
De là à penser à une résistante accrue, il n’y a qu’un pas que je voudrais franchir avec joie.
bref, le pas est franchi, uniquement avec des supposition, bravo
verbe avoir et non verbe être…….
Et sinon au niveau désagréable…….t’es au max, ou t’as encore de la marge ?????
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La mer, c’est comme le ciel mais par terre..
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