- Ce sujet contient 68 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 5 mois.
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» trouver de du stock « , en effet, de loin la meilleure façon de procéder ; il en existe, mais ceux qui les détiennent, parfois en quantité, ne sont guère sur les fora, tel que le nôtre.
Et pas mal de ces fournitures là ont dues passer à la poubelle.
Essayer chez Moinet, peut-être, en réalisant une empreinte, pour leur faciliter la tâche.
- Pianiste a écrit:
- Merci à tous pour votre aide
Quel projet !
En fait je réfléchis et une idée me vient en tête : ne serais-je pas arrivé à un stade où il serait intéressant que j’investisse dans un bon tour d’horloger pour essayer de restaurer et même de refabriquer certaines pièces ?
Je sais qu’avec un tour, on peut refaire des axes, mais peut-on aussi tailler des pignons ?
Le Schaublin 70 me fait de l’oeil…
Si tu te renseignes sur l’acquisition d’un tour, je serai curieux de pouvoir suivre ta démarche! J’ai posé la question sur FAM il y a un moment, je n’ai pas eu de réponses…
Il ne reste que 80 heures de travail.
Mais cela sera un réel travail de sauvegarde…
Le faire toi même ? d’ici 10 à 15 ans de pratique sur le tour, peut être.
Le faire faire ? pourquoi pas.
En partie à partir de pièces de stock, et aussi et surtout de savoir faire.Si tu étais député Français , tu aurais refourgué la montre à un copain commissaire priseur et tu en aurais acheté une autre saine , sans se poser de questions financières. Etre receleur est aussi une autre solution.
Si non, il y a comme certains collectionneurs le font la restauration,ou attente de jours meilleurs, à espérer tomber sur un stock de pièces….qui souvent ne vient jamais.Dans tous les cas il y aura usage d’un tour, et pas d’un bidule qui y ressemble, un vrai.
Mais là aussi, entre le tour qui va refaire des goupilles et celui qui fera un taillage à quelques centièmes près , d’un pignon de petit roauge , il y a u,n écart de matériel et de cout énorme.Déjà tailler une roue plate de 15 mm est un travail qui demande
des tasseaux, des fraises, entre 2 à 5000 euros pour un ensemble cohérent, ou juste une fraise à 150 euros:
une machine précise , sans jeu au 1/100, de 2000 à 5000:
Et pour une roue de petit rouage, ou son pignon de 0,6 mm, c’est une autre chanson.
En France, comme le dit carlgustav, il y a une poignée d’horlogers qui pourraient sauver cette montre, en pratiquant de la fabrication et de l’adaptation de fournitures originales….je ne parle pas d’y coller un mvt qui de toute manière n’ira pas…
Gommeau , Prutner , Gendron à Paris
Tranier à Lyon
Moinet à ChaniersJe dois en oublier un ou deux.
Mais je sais aussi que certains n’ont rien, tant outils, que fournituresCertains on plus ou moins de pièces d’origine.
Il suffit de demander les petits rouages de sonnerie, les chaines de sonnerie….
Et oui …
Et chopper tout ce matériel pour 1500 € …
Pourquoi pas ….__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinMerci Fly Back !!!!!
Je n’osais pas poster tellement je me sentais « négatif »…
Donc, juste pour confirmer ton propos.
V.
80 heures de travail, tout de même…
Je ne sais pas trop quoi faire, j’hésite entre plusieurs solutions :
-j’abandonne, je fais juste refaire le chevillot pour que la montre soit présentable avec ses aiguilles et je la passe en salle
-je la confie à un artisan qui pourra peut-être adapter des pièces de son stock et en refaire certaines. Mais ça dépend aussi du budget, il ne faut pas qu’au final cette montre me coûte 2 fois plus cher que sa valeur…
-j’achète un tour et j’essaie de la réparer dans une dizaine d’années…De toute façon, je suis de plus en plus fasciné quand je vois ce que certains sont capables de faire avec ces machines, mon rêve serait d’être également capable, un jour, de retailler des roues, de refaire des axes… Je suis très curieux et j’ai envie d’apprendre, même si ça prend du temps.
Avec un budget de 5K€ je peux déjà trouver un bon tour ou pas ?- fly back a écrit:
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Le faire toi même ? d’ici 10 à 15 ans de pratique sur le tour, peut être.
10 à 15 ans de pratique sur un tour pour faire des engrenages ???????
- Pianiste a écrit:
- 80 heures de travail, tout de même…
Je ne sais pas trop quoi faire, j’hésite entre plusieurs solutions :
-j’abandonne, je fais juste refaire le chevillot pour que la montre soit présentable avec ses aiguilles et je la passe en salle
-je la confie à un artisan qui pourra peut-être adapter des pièces de son stock et en refaire certaines. Mais ça dépend aussi du budget, il ne faut pas qu’au final cette montre me coûte 2 fois plus cher que sa valeur…
-j’achète un tour et j’essaie de la réparer dans une dizaine d’années…De toute façon, je suis de plus en plus fasciné quand je vois ce que certains sont capables de faire avec ces machines, mon rêve serait d’être également capable, un jour, de retailler des roues, de refaire des axes… Je suis très curieux et j’ai envie d’apprendre, même si ça prend du temps.
Avec un budget de 5K€ je peux déjà trouver un bon tour ou pas ?
Prends ton temps.
L’autre option, est de remonter , ne laisser aucune trace. Clean coté petite platine.
Et de refourguer en salle la montre.
Ou bien trouver un type qui te fera croire que tout est possible pour rien. Genre je rêve beaucoup.Mais il est certain que de faire ses pièces soit même est un sacré avantage…mais demande des années de pratique.
Il existe quelques collectionneurs qui ont réussis de belles choses. J’en connais au moins trois, qui possèdent un réel savoir faire…Louis xiv ou automates ne les arrêtent pas.Si non, espérer trouver ça à 3000 ( je ne compte pas les 200 fraises) :
et le plus dur, quoi qu’on en pense, ça , petit rouages pignons 6 ailes:
A bientôt Pianiste.
on voit passer, de temps en temps, des lorch ou boley avec chariot croisé et équerre d’usinage pour 1500 billets.
c’est donc jouable.
après évidemment les fraises et le savoir faire c’est autre chose…
- plume68 a écrit:
- on voit passer, de temps en temps, des lorch ou boley avec chariot croisé et équerre d’usinage pour 1500 billets.
c’est donc jouable.
après évidemment les fraises et le savoir faire c’est autre chose…
Entre flexion et jeux importants dans la majorité des cas, je n’ai jamais vu de travail possible sur des ailes de pignons de 2/10 mm, sur ces acquisitions bradées.
Mais je demande à voir.
Pignon de 3 mm, ici sur machine de 20 kilos; jouable sur un lorch zéro défaut et bien méthodologie sur le montage farise, montage arbre, correction jeu…:
( dans le fond de la photo apparaît un lorch junior, qui équipé de ses accessoires TBE vaut 4 fois le prix matériel du dit matériel de déco.
salut FB,
C’est sur, c’est du matériel un tout petit peu plus sérieux, qui permet d’avoir la rentabilité nécessaire d’une activité professionnelle.
Mais pense tu vraiment qu’il ne soit pas possible de réaliser qq chose de clean sur un tour à perche ou un boley de bonne qualité?
Je pose la question car je me tatte de plus en plus pour faire cet investissement pour faire exactement ce genre de travail.
Sachant qu’en t’en qu’amateur, mon temps et donc ma rentabilité n’est pas prise en compte. (juste pour le fun, mais le succès doit-être a la clé!)
Les horlogers du 18-19° y arrivaient bien et n’avaient pas ce genre de matos…
j’ai ouvert pas mal de sujet sur cette question a gauche et a droite, et les avis diverges grandement.
- plume68 a écrit:
- salut FB,
Les horlogers du 18-19° y arrivaient bien et n’avaient pas ce genre de matos…
C’est certain.
Mais faire des petits pignons était , comme tant d’autres, une spécialité.
Tout comme aujourd’hui faire une roue de montre bracelet est quasi impossible avec un lorch ou autre outil d’horlogerUne spécialité, comme tant d’autres qui n’existe plus vraiment.
Ils fabriquaient leurs outillages qui n’existait pas.
Et ce n’est pas parce que on a inventé le tour dit universel d’horloger qu’il peut sous sa forme exécuter les mêmes travauxExiste t-il encore ces chaînistes, des faiseurs de secrets,, des faiseurs de gongs…?
Tout cela pour être réalisé à l’identique, demanderait des années de persévérance pour être fait dans les mêmes conditions.
On peut toujours rêver sur certains travaux.
C’est important de rêver.
Sur un forum de première génération , j’ai connu un horloger qui rêvait sur sa machine…il doit encore fantasmer.
Moi, je rêve de refaire quelques montres de BREGUET.
Quelques machines centenaires, au premier abord rustique:
PS: premier plan machine aux roue de cylindre, transformée en 1935 pour l’ancre par E CUENIN mécanicien à BONNETAGE
Second plan machine aux roues rencontres montres et l’autre aux levées de cyl…environ 2 siècles, machines haute précision et spécifique à UN SEUL USAGE
- fly back a écrit:
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Existe t-il encore ces chaînistes, des faiseurs de secrets,, des faiseurs de gongs…?
Faiseurs de secrets ??
Ben ça … j’en connais un …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einsteinsalut pianiste, où en es tu de ta démarche?
revente direct, remise en état?
pour les dentures, je suis assez surpris, je croyais que les anciens se contentaient de fendre chaque dent et de rabattre a la lime après. ai-je tord?
Egalement le jeu doit-il vraiment être réduit au max??? (vu que c’est un système uni-directionnel, le rattrapage de jeu n’est-il pas la règle?)
tiens nous au jus. je trouve que c’est en tous cas un beau projet! (si projet il y a)
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