- Ce sujet contient 104 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 mois et 2 semaines.
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Merci beaucoup @Saturne, je vais tenter tout ça et je vous dirai si j’ai réussi.
Merci à Saturne d’avoir exhumé cette photo que je ne retrouvais plus !
Compte tenu de l’espace disponible, je fabriquerais un outil dédié, dans l’esprit de celui que j’ai fait il y a plus de 40 ans, pour déchasser les pitons de montres à cylindre, avec une paire de brucelles. La partie qui va chasser la goupille peut facilement être faite dans une épingle de couturière, pliée à chaud et soudée au laser ou à l’étain sur une partie de la brucelles:
@+
JCBien vu la pince à déchasser ! C’est sûr qu’en horlogerie, certains outils sont à fabriquer soi-même.
Sinon, avec vos conseils j’ai pu retirer la goupille du carré sans mal, à tout hasard j’ai essayé avec un épingle et elle est sortie toute seule, il faudra que je la torde un peu au remontage pour qu’elle tienne mieux.
La goupille est bien conique
Voici ce qui se trouve en dessous du carré. On voit nettement sous la collerette du carré le haut du mobile de centre. Si ce carré fait partie du tigeron, alors ce dernier sort forcément de ce côté car la collerette l’empêchera de passer de l’autre côté. Ou alors, ce carré avec la collette est insérée de force dans le tigeron, mais très peu probable non ?
- AM/PM a écrit:
- avec vos conseils j’ai pu retirer la goupille du carré sans mal, à tout hasard j’ai essayé avec un épingle et elle est sortie toute seule, il faudra que je la torde un peu au remontage pour qu’elle tienne mieux.
La goupille est bien conique
Normalement, en horlogerie, les goupilles sont toujours coniques. C’est, à mon avis, un très mauvais plan que de tordre l’ancienne goupille et de la ré utiliser. Il faut la refaire dans un acier dur, pour qu’elle tienne. C’est elle qui rend solidaire le tigeron de chaussée avec le carré de mise à l’heure. Avec un roule-goupille, sur un bois d’étau, avec un peu de pratique, ça le fait.
Ce qui est curieux c’est cette petite collerette qui reste. Est ce une rondelle de rattrapage de jeu ou est elle solidaire du tigeron ? Pour le savoir, il faut regarder du côté de la cadrature et estimer si la chaussée et le tigeron font un ensemble, ou deux parties.@+
JCD’accord et merci pour le conseil de la goupille, j’y veillerai.
Autant pour moi, en trifouillant un peu cette collerette, il s’agissait en fait de 2 petites rondelles bien collées, et voici ce qu’il y a en dessous. Je suppose que finalement, le tigeron sort bien du côté de la chaussée même si je n’ai pas pu mesurer un diamètre différent d’un côté et de l’autre
L’hypothèse de Torzio de la rondelle de rattrapage de jeu est donc confirmée.
Le tigeron devrait maintenant sortir sans encombre.
Sans encombre, je ne suis pas encore sûr ! Comme disait Torzio, il faudrait savoir si le tigeron est solidaire de la chaussée, et ce qui complique la chose, c’est que sous la chaussée se trouve l’ensemble limaçon des quarts/surprise dont je n’ai aucune idée de la façon dont c’est assemblé.
Il faudrait peut-être d’abord que je retire le pont, au cas où le mobile pourrait s’extirper du tigeron (puis l’ensemble tigeron/chaussé/limaçon seraient libérés de la platine) mais ce pont maintient également le barillet de sonnerie, les marteaux etc comme je ne connais pas du tout l’ordre de démontage d’une répétition, je me demande s’il ne vaut mieux pas avant, démonter tout le côté cadran…?Je partage entièrement l’avis de Saturne !
Il faut donc maintenant, si ce n’est déjà fait, démonter tout ce qu’il y a sous le cadran pour pouvoir enlever la chaussée.
A+
JCCe type de brucelles sont commune aux horlogers effectuant des restaurations de montres, généralement utilisé sur les montres a cylindre pour déchasser le porte piton ou dans le cas cité, très utile dans beaucoup de cas.
Il est indispensable dans ce type de montage de refaire une goupille, très facile a fabriqué avec un roule goupille sur un bois d’étaux, exercice classique appris à l’école.- AM/PM a écrit:
- Il faudrait peut-être d’abord que je retire le pont, au cas où le mobile pourrait s’extirper du tigeron (puis l’ensemble tigeron/chaussé/limaçon seraient libérés de la platine) mais ce pont maintient également le barillet de sonnerie, les marteaux etc comme je ne connais pas du tout l’ordre de démontage d’une répétition, je me demande s’il ne vaut mieux pas avant, démonter tout le côté cadran…?
Pas besoin de démonter le pont pour retirer le tigeron.
Tu peux regarder côté cadrature si rien ne gène et ensuite pousser le bout de tigeron qui dépasse au dos du mouvement. Si ça ne sort pas juste en poussant, un léger coup avec un marteau en laiton fera l’affaire (à défaut de marteau en laiton, interposer un bout de laiton quelconque entre le marteau et le tigeron).Cela étant dit, si je peux me permettre au passage une réflexion un peu critique : s’attaquer à une montre à répétition ancienne quand on n’a pas la maîtrise d’éléments basiques comme le fixation par goupilles coniques est pour le moins ambitieux!
Mais bon, je vois que tu sembles précautionneux et préfères poser des questions avant de faire des bêtises ce qui est une bonne chose. En horlogerie, surtout en amateur, il vaut mieux prendre son temps, se poser beaucoup de questions et bien peser les conséquences de chaque action.Oui c’est vrai que je n’ai pas du tout d’expérience dans ce genre de montage très ancien, sur les montres poignet vintage par ex, la chaussée se retire facilement, pas besoin de se poser la question si le tigeron est solidaire ou non etc mais comme je suis très intrigué par les sonneries, je ne pouvais que me diriger vers une montre de gousset, forcément moins chère, surtout lorsqu’il faut rénover pas mal de chose, car j’aurai certainement du bouchonnage à faire, domaine que je ne connais pas non plus !
Comme tu le dis, il faut prendre son temps et mesurer chaque chose pour éviter les grosses bêtises qui coûtent chères.
En tout cas merci à tous pour vos conseils (et futurs), je vais tenter de retirer le tigeron comme tu me le conseilles.- Saturne a écrit:
- Le tigeron devrait maintenant sortir sans encombre.
En effet, le tigeron est sorti sans encombre finalement !
Bonjour à tous !
J’ai un très gros problème… j’ai acheté une Montre sur Leboncoin avec un Calibre lip r25. Cependant, Je suis actuellement en train de la rénover, Mais la roue d’échappement a du jeu au niveau des deux pivots. Pourtant le pignon n’est pas cassé et les pivots ne sont pas fendus. Je sèche complètement sur ce problème. les autres pignons des roues sont pourtant bien alignés dans les deux pivots du haut et du bas. les deux contre pivot sont présents au niveau du haut du pont, de la roue d’échappement et sur la platine, il y a un antichoc qui est aussi présent.Ps: nouveau dans l’horlogerie j’ai un peu de mal avec le vocabulaire donc reprenez moi si je dis des carabistouilles…
Merci d’avance !!
Hello, me revoilà car j’ai eu un peu de temps pour me repencher sur la montre avec les questions qui vont avec !
Cela concerne les 2 barillets.
J’ai des doutes pour démonter celui de la sonnerie, tout à l’air de se maintenir en place (arbre/axe/tambour/ressort/cliquet/pont) parce que le ressort est encore présent. L’arbre de barillet peut passer largement au travers du tambour, l’axe a l’air d’être bien chassé dans l’arbre, tout comme le ressort (de cliquet) qui ne bouge pas d’un iota.
Donc ma question, faut-il que je sorte d’abord le ressort de barillet qui libérera le reste (je pense) mais dans ce cas, je me demande comment je ferai pour remettre en place ce ressort…
Et moins important, je me pose aussi des questions sur la façon dont est monté l’ensemble arbre/couvercle/carré du barillet. Le tout doit-être chassé bien fort et il faudrait tout démonter mais j’ai peur de manquer d’outillage pour ça :
Merci beaucoup pour votre aide !
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