- Ce sujet contient 80 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 1 mois.
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Messages
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Je ne suis pas spécialement vieux et je me sens donc concerné par ton post, je me permets d’apporter mon grain de sel
Tout d’abord je n’ai que des vintages en Rolex, 4 chiffres, 5513 et 1803.
Voila ce qui me fait vibrer dans les vintages en quelques mots :
L’acquisition de la connaissance est la première étape de tout achat vintage et fait partie à bien des égards du plaisir du passionné que je suis.
Chaque modèle ancien (le plexi fait la différence à mon sens) a été décliné avec tant de variations subtiles, de configurations différentes, de fournisseurs de cadrans, etc. qu’une partie non négligeable du plaisir pour moi est justement de passer des semaines, des mois, des années parfois à apprendre, comprendre, échanger avec des passionnés, me tromper souvent au début et de moins en moins pour enfin guetter longuement celle qui cochera enfin tous les critères que je me suis fixé.
Quel bonheur de finalement dénicher la belle qui; a le cadran correspondant à la bonne année du numéro de série, avec les aiguilles parfaitement de la même couleur, dont la carrure n’a jamais été polie, dont la lunette est subtilement patinée avec le bon mark de production, dont le fond de boite est stampé de la bonne année, dont le plexi est de la forme originale, dont le calibre est bien le bon, etc.
C’est à la suite de toutes ces connaissances accumulées que tu pourras enfin acquérir une montre « parfaite », d’où la difficulté.
Pour ma part je me demande justement ou est la passion dans le fait d’entrer dans un magasin pour acheter la même montre que la personne précédente et que la personnes suivante. Il te « suffit » de débourser la somme requise et hop, la montre s’offre à toi, tout de suite, sans résistance !
(moi aussi je peux être virulent
)Une montre vintage a une patine bien particulière, unique et propre à son histoire, tu n’auras jamais la même que ton voisin, cela même si c’est une référence identique.
Je reconnaitrais ma 5513 entre mille et je trouve ça génial
Elle est plus qu’exclusive, elle est unique !
Porter une Rolex vintage me procure bien plus de satisfaction qu’une montre neuve (j’en ai eu quelques unes), ça s’explique aussi par les grandes épopées mythiques de Rolex qui sont plutôt une époque révolue je trouve. Je relie plus facilement ces montres anciennes à cet age d’or, peut être un peu fantasmé mais qui me fait rêver même sans l’avoir vécu
- vpontier a écrit:
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Ton argument me fait rire, par ce que c´est vrai… Avoir une 6241 ne te fera pas sentir comme Paul Newman, et ceux qu´ils l´espère sont un peu perdu surement …
Une 4 chiffres et autres rolex vintages c´est pas, Mercedes Gleitze, Malcolm Campbell, John Hunt … comme tout le monde peux le voir dans la rubrique history du site de rolex, mais bien le fait quand 1930-40-50-60 etc elles ont été capable de les suivre dans l´extreme sans faillir.
Maintenant le marketing de rolex c´est du apple bis …
Et??? tu penses que les montres qui ont fait ça en 1930, en 1940, 1950, 1960, les montres de 2016 ne seraient pas capable de le faire? bien sur que si et même plus! Ce sont les gens de 2015 qui ne seraient plus capable de faire ce que ceux de 1930 on fait.
Et pour ceux-là il faut un peu de rêve, un peu de ce truc que jamais il ne réaliseront. ils veulent la tête du tigre dans leur salon qu’ils n’auront jamais le courage de pister, de chasser et de tuer dans la jungle.
Moi j’irai jamais chasser le tigre dans la jungle… Alors tu vois, j’ai acheté une tête de chat en poils synthétique, facile à laver, qui ne sent pas, que je peux prendre comme coussin… c’est moins « Hype » mais c’est sympa aussi __________________________________
Savoir gérer ses frustrations, est la plus grande qualité de l’homme civilisé.
Mais comment peut on être attiré par le Bauhaus quand Ikea fait mieux et pour moins cher 😉
Evidemment notre ami a le sens du beau et de l’histoire ….- php221988 a écrit:
- Je ne suis pas spécialement vieux et je me sens donc concerné par ton post, je me permets d’apporter mon grain de sel
Tout d’abord je n’ai que des vintages en Rolex, 4 chiffres, 5513 et 1803.
Voila ce qui me fait vibrer dans les vintages en quelques mots :
L’acquisition de la connaissance est la première étape de tout achat vintage et fait partie à bien des égards du plaisir du passionné que je suis.
Chaque modèle ancien (le plexi fait la différence à mon sens) a été décliné avec tant de variations subtiles, de configurations différentes, de fournisseurs de cadrans, etc. qu’une partie non négligeable du plaisir pour moi est justement de passer des semaines, des mois, des années parfois à apprendre, comprendre, échanger avec des passionnés, me tromper souvent au début et de moins en moins pour enfin guetter longuement celle qui cochera enfin tous les critères que je me suis fixé.
Quel bonheur de finalement dénicher la belle qui; a le cadran correspondant à la bonne année du numéro de série, avec les aiguilles parfaitement de la même couleur, dont la carrure n’a jamais été polie, dont la lunette est subtilement patinée avec le bon mark de production, dont le fond de boite est stampé de la bonne année, dont le plexi est de la forme originale, dont le calibre est bien le bon, etc.
C’est à la suite de toutes ces connaissances accumulées que tu pourras enfin acquérir une montre « parfaite », d’où la difficulté.
Pour ma part je me demande justement ou est la passion dans le fait d’entrer dans un magasin pour acheter la même montre que la personne précédente et que la personnes suivante. Il te « suffit » de débourser la somme requise et hop, la montre s’offre à toi, tout de suite, sans résistance !
(moi aussi je peux être virulent )Une montre vintage a une patine bien particulière, unique et propre à son histoire, tu n’auras jamais la même que ton voisin, cela même si c’est une référence identique.
Je reconnaitrais ma 5513 entre mille et je trouve ça génial
Elle est plus qu’exclusive, elle est unique !
Porter une Rolex vintage me procure bien plus de satisfaction qu’une montre neuve (j’en ai eu quelques unes), ça s’explique aussi par les grandes épopées mythiques de Rolex qui sont plutôt une époque révolue je trouve. Je relie plus facilement ces montres anciennes à cet age d’or, peut être un peu fantasmé mais qui me fait rêver même sans l’avoir vécu
Bonsoir à toi,
Je comprend tout a fait ta démarche qui semble plus être celle du collectionneur que de tout autre chose et en ça , comme je l’ai dit je peux aussi le comprendre.
Chacun s’amuse, passe son temps, enrichis ses connaissances de ce qu’il veut et comme il l’entends. C’est même très bien comme ça.
Effectivement c’est une « chasse » qui peut être enrichissante. Mais puis-je être ton contradicteur, ton détracteur comme tu as été le mien?
Moi tu vois mes montres je les aime neuves
Car:Justement je suis le premier à les porter. C’est moi et moi seul qui leur écrit leur histoire, je n’ai pas besoin de l’histoire d’un autre. C’est moi qui leur façonne leurs « âmes ».
Tu vois à 18 ans je suis devenu Sapeur-Pompier volontaire à 20ans je travaillais et m’offrais ma première montre, une montre qui incarnait pour moi le truc Tip Top, la modernité de l’époque (j’étais déjà un béotien
)une « belle » Tag Heuer Kirium Chrono Qwartz. Cette montre je l’ai portée depuis mes 20 ans tout le temps, dans le feu, pour désincarcérer les gens, pour faire des réanimations, pour passer et réussir mes examens de pompier professionnel, mes examens de promotions, pour réaliser des accouchements, sauver des vies mais aussi pour mettre un drap sur un corp sans vie, pour visiter la Thailande, le Mexique, Cuba… elle était à mon poignet pour la naissance de mes deux filles,…
Tu vois cette montre à +/- 2200€ à l’époque… Elle vaut pour moi plus que tout. Tu pourrais me proposer une PN à l’échange que je te dirais non. Car ça c’est MOI qui l’ai vécu.Il y a 20 ans c’était un bout de métal neuf, sans grande valeur et sans histoire. Aujourd’hui c’est une Tag Vintage à 400 euros sur Chrono 24. Mais pour moi, elle n’a pas de prix. Mais chercherais-tu une montre comme ça?
Pourtant elle a vécu des trucs fantastiques, de belles choses… mais ce n’est pas une Rolex…
Dans tes recherches de la montre qui a vécu, tu réussi à connaître la vie du gars qui l’a portée?Celle que tu portes es-tu certain que celui qui l’a portée était un gars bien?
Parce que allons à l’extrême de l’absurde pour te faire la démonstration:
Et si ta belle vintage a été portée par un pervers lors d’un de ces méfaits, si elle était celle d’un tueur, d’un voleur, d’un arracheur de sac de petites vielles?
Tu serais toujours aussi fier et satisfait de la porter? Tu la trouverais toujours aussi fantastique? Tu ne regretterais pas le temps passé à trouver cette référence là avec cette patine? Tu ne serais pas ravis de pouvoir la confondre et l’échanger avec une autre?Tu le sais? Tu peux en être certain?
Moi mes montres, j’en suis certain et elles auront les traits, la « vie », « l’histoire » que j’aurai envie de leur faire mener. Certaines n’iront qu’en soirées, au resto, en sorties, d’autres en vacances au bord de mer ou près de la piscine, et d’autre en réunion ou en mode action.
Alors tu vois tout est une question de point de vue,
le mythe, j’essaie de le vivre,et je ne le vis pas à travers une montre que je suppose l’être. (Moi aussi je peu être virulent
) Mais je comprends sincèrement ta démarche et le plaisir de la recherche. pour ça
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Savoir gérer ses frustrations, est la plus grande qualité de l’homme civilisé.- Anjc a écrit:
- Mais comment peut on être attiré par le Bauhaus quand Ikea fait mieux et pour moins cher 😉
Evidemment notre ami a le sens du beau et de l’histoire ….
En même temps on parle de montres de même marque mais si en passant à 6 chiffres et de mouvement zénith à mouvement manuf, Rolex est devenu IKEA alors
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Savoir gérer ses frustrations, est la plus grande qualité de l’homme civilisé.Oula tu ne m’as pas bien lu visiblement
Les « histoires » personnelles accompagnant certaines pièces me laissent de marbre.
Quand je parle de l’épopée Rolex je ne parle pas du gars qui a porté ma 5513 auparavant mais bien des grandes expéditions d’exploitations, des plongées records etc. qui ont été réalisées avec les mêmes références de montre que celles que nous collectionnons !
A aucun moment j’ai dit que ce qui me plaisait était d’imaginer ce que ma montre avait vécu avant moi car ça je m’en contrefous
Tu as lu dans mon message ce que tu voulais y lire pour apporter ta réponse
- php221988 a écrit:
- Pour ma part je me demande justement ou est la passion dans le fait d’entrer dans un magasin pour acheter la même montre que la personne précédente et que la personnes suivante. Il te « suffit » de débourser la somme requise et hop, la montre s’offre à toi, tout de suite, sans résistance !
(moi aussi je peux être virulent )
Une montre vintage a une patine bien particulière, unique et propre à son histoire, tu n’auras jamais la même que ton voisin, cela même si c’est une référence identique.
Je reconnaitrais ma 5513 entre mille et je trouve ça génial
Elle est plus qu’exclusive, elle est unique !
Je suis désolé de te contrarier mais je pense que tu as « plus » pas bien écrit ce que tu voulais dire que moi pas bien lu ce que tu as écrit.
Je n’ai apporté la réponse que correspondais à ce que j’ai lu et non ce que je voulais écrire.
« La patine propre à SON histoire » c’est bien celle de la montre.
Je te confirme que moi ce qui m’intéresse c’est de patiner moi même la montre, de lui écrire SON histoire, et de pouvoir la reconnaître entre mille grâce à moi.
Ma Kirium est plus qu’exclusive elle est unique et chacune de mes montres est unique. en fait non, aucune montre de « série » est unique, c’est bien ça le soucis. C’est ce que le propriétaire de cette montre a fait « vivre » (le terme subir serait plus approprié pour un objet.) qui est unique.
Mais si il vous plait de vous raconter des histoires, après tout, ça ne fait de mal à personne
Moi aussi j’ai été un pirate, un cow-boy, j’ai été Dark Vador et capitaine Flam… j’avais 7/8 ans.. Apparement il y en a chez qui ça dur plus longtemps. Ma sub au poignet, je ne me dis pas que je vais faire un record de plongée, une Oméga Speedmaster Professionnal au poignet ne me fait pas kiffer l’image du drapeau américain que je planterai sur la lune. A moins d’hériter de la vraie qui a vraiment été portée par un astronaute en 1969, jamais alors vraiment jamais je n’aurai une « demi-molle » pour une de Omega 1969 qu’un « clampin » a porté toute sa vie pour aller bosser au bureau d’assurance du coin… JAMAIS… Idem pour une Rolex.
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Savoir gérer ses frustrations, est la plus grande qualité de l’homme civilisé.Bon et on va où comme ça ? Ça devient grotesque là (l’argument de la montre vintage ayant peut-être appartenu à un pervers
)
Est-ce que cela te rassure Touyout de te dire que le dernier dayto est formidable pour son prix alors que les anciens sont tout pourris et destinés aux adultes souffrant du syndrome de Peter-Pan ? Quelle est la frustration derrière tout ça ? Une PN devenue inaccessible peut-être ?__________________________________
Un roi sans divertissement est un homme plein de misères.- L&S a écrit:
- Bon et on va où comme ça ? Ça devient grotesque là (l’argument de la montre vintage ayant peut-être appartenu à un pervers )
Est-ce que cela te rassure Touyout de te dire que le dernier dayto est formidable pour son prix alors que les anciens sont tout pourris et destinés aux adultes souffrant du syndrome de Peter-Pan ? Quelle est la frustration derrière tout ça ? Une PN devenue inaccessible peut-être ?
Bonsoir L&S.
Les frustrations très peu pour moi. Je fais tout pour lutter contre.
Pour le coup du « pervers », je t’invite à bien lire je dis bien que je vais dans « l’absurdie ».
Mais serait-ce à ce point impossible? Les Rolex vintage n’ont appartenu qu’a des gens extraordinaires?
N’est-il pas mieux d’écrire soi même son histoire?Quand ça brule, il ne faut pas blâmer celui qui donne l’alarme mais celui qui boute le feu!
Je n’attends pas qu’on me dise que la dernière Dayto est top, je m’en fout j’ai déjà fait mon choix.
Je lis ici et là les « vertus » presque magique des vieilles Rolex. Et comme je veux savoir, connaître, je me renseigne et je demande ce qui peut motiver objectvement une telle passion et dépense pour ces montres.
Et ce qu’on me donne à manger c’est du subjectif et une fois qu’on gratte ça fait, pour beaucoup, pshhhiiiittt avec un argumentaire qui semble devenir une agressivité latente que de vrais arguments.
Je n’insulte personne, on parle d’objets et certains ici semblent réagir comme si on critiquait femme et enfants.Keep cool. On parles d’objets.
Je pourrais te retourner la question: dois-je finalement vous dire que vos magnifiques vintages cabossées qui ont fait le tour du monde au poignet d’un autre sont fantastiques, chargées d’histoire, que les milliers d’euros payés sont justifiés et que mon bout de métal acheté hier fait de moi un grotesque pigeon sans âme?
Qui est frustré dans l’affaire? Celui qui n’en a cure de vos vieux brolls? Ou celui qui croit détenir le graal et qu’un pauvre type dans mon genre vient remettre en cause?
Vu l’attaque en règle et en meute, je crois savoir.
Merci et bonne nuit.
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Savoir gérer ses frustrations, est la plus grande qualité de l’homme civilisé.Bonjour à tous,
Surement un sujet épineux un sujet controverse, un sujet passionné et donc passionnant et clivant.
Alors allons-y: FIGHT
messieurs,
Plus je vous lis, plus je partage certains avis, mais je m’éloigne diamétralement des autres.
Alors avant tout, l’important est d’argumenter sur les avis et non sur les personnes. Et en même temps, de ne pas oublier que nous partageons la même passion. 
Je lis ça et là certains qui « s’insurgent » sur les flambées de prix de certaines vieille Daytona, et je les comprends. Que peut-on bien trouver à cette vieille tocante? Si je peux comprendre celui qui achète par nostalgie:
« A 20 ans je voulais acheter mais pas les moyens, maintenant j’en ai 50 et je me fais plaisir avec, » (oui pourquoi pas.)
« Papa avait la même, il ne l’as pas gardée, j’ai toujours rêvé d’elle » (oui, pourquoi pas).
« Je suis collectionneur frénétique, je veux tous les modèles », (oui pourquoi pas.)
« Rolex est une marque « Bankable »et donc je place mon pognon… » (oui pourquoi pas.)Mais je ne comprends pas, je ne conçois pas et donc je voudrais comprendre pourquoi à 30/40 piges, si on répond non à tout ce qui est ici plus haut, qu’est-ce qui motive d’avoir une montre plus vieille que sois au poignet? Mis à part une forme de snobisme?
Attention je n’attaque personne, car je ne connais personne ici et donc je me fout de savoir qui a quoi mais je ne comprend vraiment pas.
il y a des modèles intemporels, qui évoluent peu, mais qui, au fil des années s’améliorent: matériaux, finitions, mouvements… le but n’étant pas toujours la volonté de vendre sur une base artificielle mais bien l’amélioration du modèle de base. Alors je le répète pour ceux qui ont connu les modèles précédents pourquoi pas, pour l’invest, ok mais dans tous les autre cas je ne comprends pas…
D’un point de vue « Historique » et « Légendaire » (grosse différence entre la vérité historique et l’imaginaire qui crée toute pièce la légende). Les 4 chiffres ou les 5 chiffres ayant un passé de pionnières et tout simplement vécu ont ce charme acquis au fil du temps et grâce à leurs nouvelles remplaçantes.
Ne l’oubliez pas, ce sont des objets: elles ne pilotent pas, elles ne volent pas, elles ne naviguent pas, elles ne sont pas des actrices ou des chercheuses fantastiques.
Elles étaient par hasard à bord d’une belle voiture, d’une navette ou au poignet d’un acteur. Elles auraient pu s’appeler Swatch, Ice Watch ou Casio…
Donc tant que l’homme rêvera, les Rolex d’hier auront toujours une belle vie devant elles.D’un point de vue technique. Alors oui, je suis novice, c’est une certitude, mais perso j’estime qu’il est préférable d’avoir une montre qui est faite entièrement par la maison. Je suis désolé pour les amateurs de 4 et 5 chiffres, mais objectivement la « vraie full Rolex » c’est celle qui est faite complètement par Rolex et c’est la 116520 et la 116500. Et pour cette raison, la première Daytona full Rolex est la 116520. je pense que ça aussi ça doit peser dans la balance et dans quelques décennies ça sera peut-être ça qui sera recherché.
Les Rolex des années c’est du Zenith, Certes un superbe mouvement, un peu de travail derrière, mais pas trop… ça aussi c’est une réalité.
Et à comparer une 4 chiffres à une 6 chiffres en terme purement technique/qualité de fabrication/finition… hé bien sans la « Légende », « l’imaginaire débordant des uns et des autres » … il n’y a pas photo… Victoire par KO.D’un point de vue esthétique, là c’est surement le plus discutable, car tous les goûts sont dans cette belle nature. et fort heureusement nous n’aimons pas tous la même chose. Toutefois on peut s’accorder quand même sur une certaine « universalité » des belles choses ou de certains standards, qui plaisent à beaucoup ou à une grande majorité.
c’est là que les avis peuvent diverger le plus mais les améliorations qualitatives pèsent aussi dans la balance.Je suis preneur de vos arguments objectifs pour me faire changer d’avis… Mais je ne crois pas au « c’était mieux avant ». Car je n’en suis pas persuadé en ce qui concerne les objets construits SERIEUSEMENT par l’homme. (je parle pas du « Made in China »)
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Savoir gérer ses frustrations, est la plus grande qualité de l’homme civilisé.Bonjour à tous,
Ayant dormi dessus,
Et ne souhaitant plus m’étendre sur le sujet, qui semble ingérable, j’estime avoir reçu les réponses à mon questionnement de départ. Merci à,chacun d’y avoir répondu
Je ne suis décidément pas dans le « trip »et les arguments « objectifs » sont trop peu nombreux à mon goût pour revoir mon opinion.
Comme je le disais dès le point de départ, tous les goûts sont dans la nature et c’est bien ainsi. Nous ne sommes pas d’accord sur tout et c’est bien normal.
Mais ici nous partageons au moins un point commun, un certain amour pour les montres. Gardons ce point commun et passons à autre chose voulez-vous?
Bonne journée à tous.
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Savoir gérer ses frustrations, est la plus grande qualité de l’homme civilisé.- Touyout a écrit:
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D’un point de vue technique. Alors oui, je suis novice, c’est une certitude, mais perso j’estime qu’il est préférable d’avoir une montre qui est faite entièrement par la maison. Je suis désolé pour les amateurs de 4 et 5 chiffres, mais objectivement la « vraie full Rolex » c’est celle qui est faite complètement par Rolex et c’est la 116520 et la 116500. Et pour cette raison, la première Daytona full Rolex est la 116520. je pense que ça aussi ça doit peser dans la balance et dans quelques décennies ça sera peut-être ça qui sera recherché.
Les Rolex des années c’est du Zenith, Certes un superbe mouvement, un peu de travail derrière, mais pas trop… ça aussi c’est une réalité.
Et à comparer une 4 chiffres à une 6 chiffres en terme purement technique/qualité de fabrication/finition… hé bien sans la « Légende », « l’imaginaire débordant des uns et des autres » … il n’y a pas photo… Victoire par KO.Je suis preneur de vos arguments objectifs pour me faire changer d’avis… Mais je ne crois pas au « c’était mieux avant ». Car je n’en suis pas persuadé en ce qui concerne les objets construits SERIEUSEMENT par l’homme. (je parle pas du « Made in China »)
A la lecture de ces quelques lignes, je puis te dire que tu n’es pas prêt pour une Daytona Vintage
Avec les 4 chiffres, c’est le cœur qui doit parler, pas des arguments techniques ou « objectifs » qui doivent être avancés
Laisse tomber pour le moment, ça viendra un jour… Ou pas
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Instagram : coronethunterPour moi, le principal argument en faveur des 4 ou 5 chiffres, qui d’ailleurs n’en n’ai pas un, car totalement subjectif : le look
– la carrure et les cornes plus fines
– le rendu visuel du plexi des 4 chiffres bien plus agréable que le saphirDonc comme souvent, rien de rationnel.
Ce qui fait que ceux qui ne sont jamais tombés sous leur charmes, ne pourront pas comprendreEdit : d’ailleurs une photo qui, pour toi ne va rien signifier, mais qui pour moi « démontre » toute la beauté de la 16520 par rapport à la 116500 que tu sembles aduler et qui selon mes gouts est bien plus
grossièresportive (pour pas fâcher) 
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C’est dingue cette habitude des gens à ne vouloir envisager les choses qu’à travers un prisme unique : le leur, le seul valable !
Pascal
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