- Ce sujet contient 188 réponses, 49 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 8 mois.
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Messages
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- trinita a écrit:
Très intéressant pour ma culture personnel…merci beaucoup….
- Chris16 a écrit:
- Sauf avec le storytelling….
mais je te l’accorde très volontiers car ce n’est pas un critère objectif du tout…Cela ne parle qu’à moi… 
non pas vraiment, mais chacun le sien, je dois avouer que pour la speed je me fais volontairement avoir aussi par omega, mais pas par james bond…
Et peut etre pour les JO de cete année on verra…
- Mc a écrit:
- On entend assez souvent la critique selon laquelle Tudor verserait dans le mono produit, mais la situation de Tudor est-elle vraiment différente en cela de celle Rolex, à qui on ne fait jamais ce reproche ?
La logique est similaire :
OP/DJ = BB36/41
Sub = Bb/bb58//bb54
SD = Pelagos/pleagos 39
Explo = Ranger
Gmt = bb gmt
Explo II = BB pro
Royal = plus ou moins DD
Etc…
AMEN
- Mc a écrit:
- On entend assez souvent la critique selon laquelle Tudor verserait dans le mono produit, mais la situation de Tudor est-elle vraiment différente en cela de celle Rolex, à qui on ne fait jamais ce reproche ?
La logique est similaire :
OP/DJ = BB36/41
Sub = Bb/bb58//bb54
SD = Pelagos/pleagos 39
Explo = Ranger
Gmt = bb gmt
Explo II = BB pro
Royal = plus ou moins DD
Etc…
tu peux avoir raison
=> si les ventes se répartissaient de la même manière que chez rolex ce dont je doute profondément, franchement combien de ranger et de royal vendues pour 10 BB38 ?
et comme tu le soulignes toi mêmes les Black Bay sont surreprésentées elles occupent plus d’une ligne sur 2
=> si je voulais aller dans ton sens certaines concordances seraient inexactes, la ranger n’a pas d’équivalent , et le modèle le plus proche serait l’OP vu l’absence d’aiguille Mercedes.
l’explo serait donc plutôt les BB36/41… toujours a cause de ces snowflakes que l’on retrouve pas partout certes mais beaucoup, la DD n’a rien à voir avec une royal en positionnement…Honnêtement je pense que je pourrais te coller le même découpage en mettant des modèles de chez omega ou de longines ou meme avec Panerai si j’avais plus de temps
le but restant le même chez toutes les marques de couvrir un spectre large et fournir a ses clients de quoi revenir dans qqes semaines/mois/années en prendre une deuxième…En plus chez rolex tu veux une plongeuse « basique » tu as le choix entre la sub et la sub date, puis acier, or ou mélangé
chez tudor c’est quand meme un principe diffèrent pour la BB équivalente, tu as 3 dimensions 37/39/41 acier, or , céramique, argent, bronze, or acier…Je donc suis plus circonspect sur cette prétendue réplique du modèle rolex à tudor, mais bon je prends quand même note que pour les acheteurs la filiation reste un critère primordial il semblerait
Attention, je vais préciser, pour ceux qui me lisent systématiquement de travers, ce n’est pas une critique, franchement cette politique me va très bien, plus le client a de choix plus j’applaudis
typiquement ca j’adore, un modèle 4 tailles :
Assez d’accord avec trinita, cela serait bien que Tudor s’affranchisse de la déclinaison de la BB à toutes les sauces, le cas le plus limite étant la nouvelle version des BB36 qui pourrait se passer de snowflake pour être un chouïa plus élégante (contrairement à la précédente version qui faisait plus sport),. Après, cela me va très bien personnellement mais on sent qu’on tire un peu sur la corde.
- trinita a écrit:
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tu peux avoir raison
=> si les ventes se répartissaient de la même manière que chez rolex ce dont je doute profondément, franchement combien de ranger et de royal vendues pour 10 BB38 ?
et comme tu le soulignes toi mêmes les Black Bay sont surreprésentées elles occupent plus d’une ligne sur 2
=> si je voulais aller dans ton sens certaines concordances seraient inexactes, la ranger n’a pas d’équivalent , et le modèle le plus proche serait l’OP vu l’absence d’aiguille Mercedes.
l’explo serait donc plutôt les BB36/41… toujours a cause de ces snowflakes que l’on retrouve pas partout certes mais beaucoup, la DD n’a rien à voir avec une royal en positionnement…Honnêtement je pense que je pourrais te coller le même découpage en mettant des modèles de chez omega ou de longines ou meme avec Panerai si j’avais plus de temps
le but restant le même chez toutes les marques de couvrir un spectre large et fournir a ses clients de quoi revenir dans qqes semaines/mois/années en prendre une deuxième…En plus chez rolex tu veux une plongeuse « basique » tu as le choix entre la sub et la sub date, puis acier, or ou mélangé
chez tudor c’est quand meme un principe diffèrent pour la BB équivalente, tu as 3 dimensions 37/39/41 acier, or , céramique, argent, bronze, or acier…Je donc suis plus circonspect sur cette prétendue réplique du modèle rolex à tudor, mais bon je prends quand même note que pour les acheteurs la filiation reste un critère primordial il semblerait
Attention, je vais préciser, pour ceux qui me lisent systématiquement de travers, ce n’est pas une critique, franchement cette politique me va très bien, plus le client a de choix plus j’applaudis
typiquement ca j’adore, un modèle 4 tailles :
Le modèle Royal est le plus vendu en Asie
Perso à chaque fois que j’ai été attiré par une Tudor, j’ai abandonné à cause de l’aiguille des heures !
Dommage, les chronos et plongeuses en or jaune/acier sont particulièrement bien placés, s’il n’y avait pas cette aiguille…Rappel pour certains. La réedition de la prince Chronographe devrait ressembler à ça mais en acier. A noter qu’il n’y a pas d’aiguille snowflake.
- trinita a écrit:
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tu peux avoir raison
=> si les ventes se répartissaient de la même manière que chez rolex ce dont je doute profondément, franchement combien de ranger et de royal vendues pour 10 BB38 ?
et comme tu le soulignes toi mêmes les Black Bay sont surreprésentées elles occupent plus d’une ligne sur 2
=> si je voulais aller dans ton sens certaines concordances seraient inexactes, la ranger n’a pas d’équivalent , et le modèle le plus proche serait l’OP vu l’absence d’aiguille Mercedes.
l’explo serait donc plutôt les BB36/41… toujours a cause de ces snowflakes que l’on retrouve pas partout certes mais beaucoup, la DD n’a rien à voir avec une royal en positionnement…Honnêtement je pense que je pourrais te coller le même découpage en mettant des modèles de chez omega ou de longines ou meme avec Panerai si j’avais plus de temps
le but restant le même chez toutes les marques de couvrir un spectre large et fournir a ses clients de quoi revenir dans qqes semaines/mois/années en prendre une deuxième…En plus chez rolex tu veux une plongeuse « basique » tu as le choix entre la sub et la sub date, puis acier, or ou mélangé
chez tudor c’est quand meme un principe diffèrent pour la BB équivalente, tu as 3 dimensions 37/39/41 acier, or , céramique, argent, bronze, or acier…Je donc suis plus circonspect sur cette prétendue réplique du modèle rolex à tudor, mais bon je prends quand même note que pour les acheteurs la filiation reste un critère primordial il semblerait
Attention, je vais préciser, pour ceux qui me lisent systématiquement de travers, ce n’est pas une critique, franchement cette politique me va très bien, plus le client a de choix plus j’applaudis
typiquement ca j’adore, un modèle 4 tailles :
A mon avis ma comparaison est assez juste
La Ranger étant une field watch ou montres d’aventure comme la explo. Tudor met d’ailleurs l’accent là-dessus et joue sur la même corde que Rolex avec sa explo (montres des explorateurs polaires, montres des montagnards etc). Quant à la royal, elle n’a certes pas le positionnement de la DD, mais joue un peu la carte de la « sport chic ». Cela étant dit, qu’on mette la ranger en face de la Explo ou d’une OP ne change pas grand chose à mon propos. Tout ça pour dire que les modèles Tudor que j’ai cités n’ont pas plus de ressemblance entre eux que les modeles Rolex equivalents. J’irais même jusqu’à dire qu’il existe plus de différences dans la gamme pro de Tudor vu que les pelagos ont des boîtiers et des cadrans sans équivalents chez les BB, quand toutes les Rolex professionnelles ont des cadrans assez similaires avec les mêmes indexs et des boîtiers avec des différences de diamètres mais avec des codes stylsistiques identiques.
Visiblement ce qui semble t’interpeller est le fait que beaucoup de Tudor s’appellent Black bay (comme toutes Rolex sont des Oyster) ce qui laisse supposer que si Tudor avait donné des noms différents à chacun de ses modèles, tu n’aurais pas formulé ce reproche.
Après pour être un peu provocateur (gentiment), je dirais que Tudor offre plus de variétés que Rolex à qui on ne fait jamais le reproche de faire du mono produit, dans la mesure où en sus de leurs modèles « professionnels », ils proposent une gamme de montres classiques plus étendue que la grande sœur. Après on peut trouver les modèles classiques pas dingue (ce qui est mon cas), mais c’est une autre histoire. Je relèverai enfin que Tudor offre davantage de choix de matériaux originaux que sa grande sœur : céramique, argent, bronze, titane (je sais rolex aussi pour le dernier depuis récemment).
Alors oui, pas de plongeuses avec date contrairement à la grande sœur, mais la possibilité de choisir entre plusieurs diamètres de modèles identiques/semblables. D’ailleurs alors que Rolex ne propose quasiment plus que des professionnelles de gros diamètres (40 et +), se privant de facto de tous les hommes et femmes ne pouvant pas se permettre de porter du maxi case, Tudor propose des montres adaptées à tous. C’est d’ailleurs l’une des raisons pour laquelle j’apprécie la marque.
Bref mettons nous d’accord sur le fait que nous serons pas d’accord sur ce point
Après sur les snow flakes, je peux rejoindre. Je trouve que les chrono auraient été mieux sans. De même sur les bb classiques, les snowflakes tombaient assez bien sur les premières versions noires, dans la mesure où elles avaient un petit côté tool que n’ont plus du tout les nouvelles.
Chacun son avis et c’est très bien comme ça! Mais une chose est sûre, vu le succès de ce fil, Tudor ne laisse pas indifférent.
Personnellement, comme chaque année, c’est la marque dont je me réjouis le plus de voir les nouveautés !
- trinita a écrit:
-
j »espere que non, que la qualité du produit et l’émotion qu’il procure par son design passe avant tout,
une montre qui plait devrait plaire qu elle que soit la marque notée dessus, c’est bien pour cela qu’on peut acheter des montres a 400 balles comme à 10k….les gens sont trop attachés aux marques, pas assez au produit et à sa technicité et malheureusement encore moins à ceux qui les créent…
Et puis comble de tout aujourd hui les gens achètent meme plus selon des critères marketing, mais en fonction de la ou ils espèrent ne pas perdre voire gagner à a revente….
J’ai encore pas tout lu du développement et du fil…
…Mais, je suis totalement en phase avec ce message… 
- Fredo75 a écrit:
- J’ai encore pas tout lu du développement et du fil… …Mais, je suis totalement en phase avec ce message…
Je trouve au contraire qu’il y a beaucoup de condescendance à critiquer le choix des « gens » comme dit l’autre ..
Les « gens » ne sont pas plus bêtes ou moins intelligents que vous, ils achètent ce qu’ils ont envie, et l’histoire qu’ils achètent en espérant ne pas perdre, voir gagner à la revente, si ça concerne 1% des acheteurs, c’est un grand max, il suffit de regarder les p.a, ici ou ailleurs, ce sont toujours les mêmes que l’on retrouve. Pour ma part, dans mon entourage, je ne connais pas un seul de mes amis, ou une seule de mes connaissances ayant revendu sa montre, la vie des agités que nous sommes dans les forums, ce n’est pas la vraie vie de l’immense majorité des utilisateurs de montres, les « gens » se posent un peu moins de questions, ce ne sont que des montres, le sujet, pas l’avenir de la planète, les épidémies, etc..
Soyez plus prudents dans vos assertions, un peu moins de clichés …Salut
Super billet. Je dirai également que le
Problème ce que le prix de la gamme récente se rapproche doucement des prix du vrai vintage. Des vraies submariner Tudor, les chronos small et big block…
Entre la chaleur d’une 75090 au index peint , et le froid clinique d’une bb58…
Je le disais ici même il y’a quelques années. Au même prix je prend la vintage, bien plus exclusive,je me rappelle cette photo, je ne peux espérer que qu elle soit plus petite tant les compteurs qui louchent me rappellent la speed
franchement il n’etait pas nécessaire d’augmenter la taille pour en arriver là avec tout ce vide autour des sous compteurs- CAldo a écrit:
- Rappel pour certains. La réedition de la prince Chronographe devrait ressembler à ça mais en acier. A noter qu’il n’y a pas d’aiguille snowflake.
- Jeserlecter a écrit:
- Salut
Super billet. Je dirai également que le
Problème ce que le prix de la gamme récente se rapproche doucement des prix du vrai vintage. Des vraies submariner Tudor, les chronos small et big block…
Entre la chaleur d’une 75090 au index peint , et le froid clinique d’une bb58…
Je le disais ici même il y’a quelques années. Au même prix je prend la vintage, bien plus exclusive,
C’est un problème que rencontrent beaucoup de marques qui font dans la réédition ou la réinterprétation de modèles du passé. Le néo-vintage invite à la comparaison avec les modèles originaux. Le problème c’est l’exécution actuelle qui est encore plus industrielle que dans le passé et le ressenti final au porter. Certaines montres néo-vintage sont bien exécutées, d’autres laissent un froid après essai au poignet.
La BB58 lors de sa parution m’a parue bien exécutée mais c’est sûr le ressenti n’est pas le même avec une ancienne Tudor Sub. La Black Bay n’est pas une pure réédition au sens strict mais elle fait à mon sens partie de la vague néo-vintage car elle est très inspirée des modèles du passé, cela séduit certains alors que d’autres ne seront pas convaincus.
L’impression de froid que peut dégager une montre au demeurant bien exécutée, on peut la retrouver chez certains modèles de Tudor mais aussi chez Grand Seiko par exemple : certains modèles peuvent donner une impression d’une exécution sans fausse note mais avec un je-ne-sais-quoi qui manque.
__________________________________
« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- jacno1977 a écrit:
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Je trouve au contraire qu’il y a beaucoup de condescendance à critiquer le choix des « gens » comme dit l’autre ..
Les « gens » ne sont pas plus bêtes ou moins intelligents que vous, ils achètent ce qu’ils ont envie, et l’histoire qu’ils achètent en espérant ne pas perdre, voir gagner à la revente, si ça concerne 1% des acheteurs, c’est un grand max, il suffit de regarder les p.a, ici ou ailleurs, ce sont toujours les mêmes que l’on retrouve. Pour ma part, dans mon entourage, je ne connais pas un seul de mes amis, ou une seule de mes connaissances ayant revendu sa montre, la vie des agités que nous sommes dans les forums, ce n’est pas la vraie vie de l’immense majorité des utilisateurs de montres, les « gens » se posent un peu moins de questions, ce ne sont que des montres, le sujet, pas l’avenir de la planète, les épidémies, etc..
Soyez plus prudents dans vos assertions, un peu moins de clichés …
Je note. Merci infiniment. Heureusement que t’es là pour me recadrer quand j’ose émettre mon petit avis…
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