- Ce sujet contient 924 réponses, 83 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 semaines et 6 jours.
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Messages
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- 10tocantes a écrit:
- Et ben voilà! Des vraies voitures et pour lesquelles le terme s’installer « dans sa voiture » s’applique totalement.
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De gustibus et coloribus non disputandumJe pense que c’est un pari pour le groupe.
Ils pensent (à tord ou à raison) que l’électrique s’imposera ou sera imposé pour des raisons écologiques.
Autant être dans les premiers plutôt que le suiveur.
Et peut-être que les chiffres de vente des A110 ont baissés les obligeant à prendre une décision.
On verra si l’avenir leur donne raison, mais ça serait dommage qu’une marque comme Alpine disparaisse.- chiouahouah a écrit:
- Je sens monter un sinurticaire géant à la vue de cet énorme réhostat lubrifié au soja; Jura fais gaffe tu vas engraisser chijinpine; m’enfin !
ce ne sont pas des rhéostats, mais bien des véhicules thermiques (hybrides ou hybrides rechargeables).
Franchement, ça me fait mal au c… de l’écrire mais quand on voit la proposition, il y a de quoi se poser des questions :
En finition haute (sièges AV élec, chauffants, ventilés, sièges AR chauffants, conduite autonome, TOE, HUD, Audio Sony, chargeur induction, …), le tout pour 32.000€ en hybride simple (224cv) ou 38.000€ en PHEV (279cv – 90km full elec), le tout correspondant à un gabarit de 3008.
Je n’ai pas essayé de configurer une auto analogue sur le site Peugeot (même pas sûr qu’on puisse avoir toutes ces options, même en passant par la case €€€), mais à mon avis, il y en pour plus de 50k€, et encore, en hybride simple chez Peugeot, c’est un 3cyl de 145cv …
Il y en avait « à tous les coins de rue » cet été en Ecosse. Ca ne devrait pas tarder chez nous non plus.__________________________________
« Je me presse de rire de tout, de peur d’être obligé d’en pleurer » Beaumarchais- toy a écrit:
- Je n’ai pas compris : les malus s’appliquent de la même façon qqsoit la nationalité de l’auto.
Pourquoi si on les supprimait, les gens achèteraient plus français ou européen ?
Lors de mon dernier achat:
– prendre un diesel : pas possible a cause des ZFE car diesel bientot interdit dans le centre ville de Strasbourg ( a ete annulé mais visiblement va bientot revenir…)
– prendre une essence : malus CO2 de plusieurs milliers d euros
– prendre une hybride rechargeable : malus au poids …Du coup j ai pris une électrique par « raison »….une Countryman ( made in Germany ) mais combien de personnes vont choisir » made in China » ?
En plus les usines chinoises font maintenant de la qualité !Quand tu vois en Allemagne les plans sociaux qui arrivent, en France le mal est déjà fait, il ne va plus rester grand chose …
Tout va quasiment fermer d ici 20 ans…C’est surtout qu’on sait que d’ici 10 ans les voitures qu’on nous propose aujourd’hui seront obsolètes ou non réparables économiquement, la faute à des composants qui ne tiennent pas dans le temps comme ls dalles tactiles et autres merdouilles électroniques. Ca veut dire valeur résiduelle à la revente en occasion nulle ou très faible, et donc décote totale.
En partant du constat que la valeur d’achat sera perdue totalement en 8-10 ans, autant prendre le moins cher possible, et donc certainement pas une marque « occidentale ».
Les voitures actuelles doivent être considérées comme des biens d’électroménager, ni plus ni moins.Les chinois et les allemands construisent des voiture à bas coût en Hongrie pour inonder le marché européen où les consommateurs, pour économiser quelques euros, font fermer les usines sur leur sol.
A l’ouest les migrants, à l’est les emplois.- jbpoincot a écrit:
- Lors de mon dernier achat:
– prendre un diesel : pas possible a cause des ZFE car diesel bientot interdit dans le centre ville de Strasbourg ( a ete annulé mais visiblement va bientot revenir…)
– prendre une essence : malus CO2 de plusieurs milliers d euros
– prendre une hybride rechargeable : malus au poids …Du coup j ai pris une électrique par « raison »….une Countryman ( made in Germany ) mais combien de personnes vont choisir » made in China » ?
En plus les usines chinoises font maintenant de la qualité !Quand tu vois en Allemagne les plans sociaux qui arrivent, en France le mal est déjà fait, il ne va plus rester grand chose …
Tout va quasiment fermer d ici 20 ans…
C’est clair que la politique actuelle des malus (CO2 et poids), et, pour ceux concernés, la fiscalité quand il s’agit d’un véhicule pris par une société (Taxes sur l’affectation des véhicules de tourisme / Ex-TVS, règles de calcul des avantages en nature, montant des amortissements, …) incitent fortement, pour ceux qui achètent neufs, à prendre des VE (38% du marché sur ces derniers mois).
Mais la règle est la même qqsoit la marque. Donc malus ou pas malus, ce n’est pas ça qui pousse vers telle ou telle marque.
Par contre, ce qui est certain, c’est que les chinois ont plutôt de l’avance sur l’électrique (en particulier vitesse de recharge), choix qu’ils ont fait d’abord pour leur marché, non pas pour le côté « vert » de cette motorisation pour leur assurer la souveraineté énergétique (ils n’ont pas de pétrole, mais ils ont des centrales électriques) et qu’ils sortent maintenant aussi des autos thermiques plus que concurrentielles en termes de prix (a minima 10 à 15k€ de moins qu’un modèle européen équivalent). Et comme tu dis, la qualité monte en gamme.
Bref, aujourd’hui, que ce soit pour les VE, hybrides légers, PHEv, tu as des offres d’autos chinoises, d’ailleurs parfois construites en Europe, voire en France, cf. derniers accords de Stellantis et DongFeng pour que ces derniers assemblent des autos à l’usine de Rennes La Janais (site de production des Ami 6&8, GS, BX, XM, …). Malus, pas malus, elles sont moins chères, mieux équipées, les autres constructeurs n’ont que leur histoire (ou la conscience politique individuelle) à faire valoir pour les contrer (allez, soyons honnête, il leur reste aussi un peu les sensations de conduite, la sécurité, mais pour combien de temps encore ???)
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« Je me presse de rire de tout, de peur d’être obligé d’en pleurer » BeaumarchaisLes sensations de conduite à 80 km/h, il n’en reste déjà plus beaucoup dans une voiture moderne lourde et aseptisée.
Bon, pour changer des voitures radiocommandées à piles….
Déjà postée mais je l’aime bien.
Il faut changer le(s) joint(s) de culasse(S) (Y’en a 2 sur un V12…), ça fuit un peu et y’a de la mayo dans le vase d’expansion….
oui, changeons des déplaçoirs à pile !
voici deux voitures qui ont 30 et 47 ans , qui fonctionnent parfaitement , dont les composants sont de qualité , dont on trouve toutes les pièces détachées, qui rouleront toujours dans 20 ans et dont la valeur a plus que doublé en 10 ans
et à chaque fois que je tourne la clé (évidemment à gauche du volant ) j’ai immédiatement le sourire !
- toy a écrit:
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Par contre, ce qui est certain, c’est que les chinois ont plutôt de l’avance sur l’électrique (en particulier vitesse de recharge), choix qu’ils ont fait d’abord pour leur marché, non pas pour le côté « vert » de cette motorisation pour leur assurer la souveraineté énergétique (ils n’ont pas de pétrole, mais ils ont des centrales électriques) et qu’ils sortent maintenant aussi des autos thermiques plus que concurrentielles en termes de prix (a minima 10 à 15k€ de moins qu’un modèle européen équivalent). Et comme tu dis, la qualité monte en gamme.
Ca va être compliqué pour l’industrie automobile de rivaliser face a cette nouvelle concurrence
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De gustibus et coloribus non disputandum- Jura39 a écrit:
- Ca va être compliqué pour l’industrie automobile de rivaliser face a cette nouvelle concurrence
le consommateur a déjà accepté dans bien des domaines, à commencer par l’électronique. Ca en prend le chemin pour l’automobile aussi, donc sauvegardons notre patrimoine historique, ce sera déjà ça !
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« Je me presse de rire de tout, de peur d’être obligé d’en pleurer » Beaumarchais- toy a écrit:
- le consommateur a déjà accepté dans bien des domaines, à commencer par l’électronique. Ca en prend le chemin pour l’automobile aussi, donc sauvegardons notre patrimoine historique, ce sera déjà ça !
Le recyclage va devenir compliqué
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De gustibus et coloribus non disputandum
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