- Ce sujet contient 90 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 9 mois.
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Messages
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- Milannimes a écrit:
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Tout faux : le déplacement de l’aiguille des secondes n’a strictement rien à voir avec la précision d’une montre qui se donne généralement pour une durée de 24h !
Il a confondu précision de lecture et précision du calibre.
Messieurs, je n’ai rien confondu, il faut lire jusqu’à la fin.
D’ailleurs ce que vous evoquez, est plus une dérive journalière.
Maintenant, il vrai qu’il y a souvent des amalgames entre précision, dérive, dispersions, résolution, vieillissement,…la mesure d’un facon generale nécessite la connaissance d’un certain vocabulaire.Bah pour moi introduire une notion de fréquence de mouvement d’aiguille dans une discussion sur la précision d’un calibre pour justement expliquer la précision du calibre, c’est une confusion dans les notions de précisions.
Après si tu dis n’avoir rien confondu, ça me va aussi, je te laisse décider.
Dans ce cas je te renvoie au message de Milannimes qui t’explique comment ton raisonnement est « Tout faux »
Tu as aussi une première couche de Chimère en page 1Aller un peu de lecture pour ceux que s’intéresse à la performance des mouvements et à leur évaluation : Formation witschi
Il faut parfois être précis quand on parle de précision.
- willbur a écrit:
- Aller un peu de lecture pour ceux que s’intéresse à la performance des mouvements et à leur évaluation : Formation witschi
Il faut parfois être précis quand on parle de précision.
Je me demande ce que vient faire Witschi dans une analyse entre haute fréquence et « basse fréquence » …
Depuis le début, il y a dans tes réponses une forme de déni sur les alternances classiques de 18 000 A/h.
Et je persiste et je maintien, sans pour autant avoir à démontrer des preuves que tout un chacun connait et admet :
Des calibres en 18 000 A/h accusant plus de 50 ans d’existence, sont toujours d’une constance dans leur précision, et non absolument rien à envier à des calibres actuels en 36000A/H.
Tout en faisant l’impasse sur les chronomètres de marine, dont certains sont en dessous des 18 000A/h …
Mais c’est un autre débat, et porter un chrono de marine au poignet …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Saturne a écrit:
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(…)
En allégeant le balancier et en utilisant un spiral plus fort (donc en augmentant la fréquence), on se prémunit dans une certaine mesure contre ces perturbations.
Intéressant!
- Arno a écrit:
- Je me demande ce que vient faire Witschi dans une analyse entre haute fréquence et « basse fréquence » …
Parce que ce document permet d’établir un vocabulaire avec des exemples précis.
Ce qu’une majorité évoque par « précision » est en fait la variation de marche qui s’exprime en s/j.
Cette mesure ne permet pas à elle seulement de déterminer la qualité du mouvement.
On peut avoir un résultat à 0s/j mais avec des oscillations importantes de la marche sur quelques secondes/minutes ou dans les différentes positions.
Cette variation peut résulter de nombreux paramètres comme la température, la conception , la gravité, l’usure ,….Certains trouverons que je chipote mais quand on peut utiliser les bons termes autant le faire.
Et vous aurez beau dire ce que vous voulez, une montre a quartz classique (1Hz) même avec une variation de marche nulle (0s/j) ne permettra pas de donner l’heure ou mesurer un temps avec une précision inférieure à +/- 1s.
- willbur a écrit:
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Parce que ce document permet d’établir un vocabulaire avec des exemples précis.
Je vois …
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- willbur a écrit:
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Et vous aurez beau dire ce que vous voulez, une montre a quartz classique (1Hz) même avec une variation de marche nulle (0s/j) ne permettra pas de donner l’heure ou mesurer un temps avec une précision inférieure à +/- 1s.
C’est vrai mais une précision de lecture inférieure à la seconde est finalement peu utile, même si c’est plus joli à regarder.
Faudra expliquer ça à Usain Bolt !
Il ne faut pas oublier que Rolex, Omega, etc… sont tous plus ou moins chronométreur officiel de diffèrent évènement sportif.
Avant le quartz, les compétitions étaient bien mesurées avec des chrono mécaniques d’où ce besoin d’augmenter la fréquence pour pouvoir départager le concurrents via la précision de mesure du temps.L’augmentation de la fréquence est donc également un argument commercial pour la vente des montres chronographes.
Les anglais ont bien fait d’utiliser 2 termes: accuracy et precision.
Un fusil peut être très precise en groupant toutes ses balles dans un petit cercle de 5cm de diamètre, mais pas du tout accurate car le cercle en question se trouve à 20cm du centre du cible.
En ce qui concerne le El-Primero et ces 36’000 a/h l’explication est sur le site de Zenith.
- Citation :
- Et la légende ne s’est jamais démentie depuis, puisqu’El Primero demeure aujourd’hui encore le calibre de série le plus précis au monde, le seul capable de mesurer les temps courts au 1/10e de seconde.
On n’a toujours aucune réponse irréfutable sur un lien éventuel entre fréquence et précision, du coup…
Par contre, que certains « vieux » 18000 Hz et que d’anciens chronos de marine soient d’une précision remarquable, c’est incontestable, parce que résultant de l’observation et de l’expérience.
À ce propos, quelle était la fréquence des régulateurs (les vrais) ?
- willbur a écrit:
- Et vous aurez beau dire ce que vous voulez, une montre a quartz classique (1Hz) même avec une variation de marche nulle (0s/j) ne permettra pas de donner l’heure ou mesurer un temps avec une précision inférieure à +/- 1s.
Sauf que la précision d’une montre quartz ne se mesure pas au mouvement de la trotteuse, mais aux oscillations dudit quartz, et surtout soit au réglage du trimmer, soit à la correction automatique par l’inhibition…
Sans compter évidemment les matériaux et finitions que l’on prendra autant en compte qu’avec une montre mécanique.
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