- Ce sujet contient 158 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 5 mois.
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Hayek est aussi citoyen Suisse et il est aussi cité dans ses journaux suisses tels que « le temps » « TDG » « Bilan » etc et il dit que toutes ses marques sont à min 80% swiss made mais là on le croit pas? Un peu paradoxal ton raisonnement on croit l3 ceo de RONDA qui tente de concurrencer ETA dans le futur mais pas le PDG de SG. Intéressant.
Ensuite, je vais me répéter une énième fois mais je nie pas qu’il faut plus de traçabilité et qu une partie de la prod est délocalisée (ca fait bientôt une semaine que je répète) je conteste ta manière de faire et ta partialité ainsi que les chiffres avancés. Basta.
- ZEN a écrit:
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Ton problème est de savoir ce que tu viens faire sur un forum. Un bon vieux blog bien lénifiant te comblerait de bonheur. Si ne pas reproduire les communiqués de presse est descendre l’horlogerie suisse, où va-t-on ? C’est bien un citoyen suisse qui avance que les Thaïlandais savent faire des mouvements aussi bons que les Suisses et l’article est extrait du Temps ! Un quotidien tout ce qu’il y a de plus suisse ! D’ailleurs, la tendance de la presse suisse est tout de même d’amener ces sujets sur le tapis. Sur Business Montres, site Suisse dédié à l’horlogerie ou dans la Tribune de Genève, autre journal suisse, les sujets pleuvent sur les rapports avec l’Asie jusqu’à expliquer que la crise suisse de l’horlogerie est la conséquence de la lutte des Chinois contre la corruption. Quel drôle de mode de fonctionnement commercial que de s’asseoir sur les ventes dans des cadres malhonnêtes… Il faut toute de même ne pas manquer d’air pour expliquer que son business s’effondre parce qu’un état lutte contre la mafia tout en exposant dans l’article d’après le scandale des Panama papers.
Bref, pour en revenir au sujet, ouvrir un débat et susciter réaction et réflexion, c’est l’essence des forums sinon, on va sur un réseau social et là tout le monde est d’accord à peine de lynchage public. La multiplication des témoignages et si tu es honnête des discussions suscitées chez les professionnels sur la traçabilité des montres démontre bien que les nouvelles normes sont insuffisantes. L’époque de la pensée unique de Bienne est révolue et c’est bien cela qui semble te contrarier.
Je rencontre des CEO très ennuyés aujourd’hui par les craintes suscitées par l’avenir et très incertains de l’intérêt des nouvelles normes parce qu’ils auraient été prêts à passer à 100% et ils ne peuvent pas le faire sans entrer en guerre avec le SG qui les fournit par ailleurs. Désolé mais la vision simpliste du ça va mieux a du mal à passer dans la profession.
Le forum ne fait que refléter un état d’esprit des consommateurs et de l’état de l’industrie. C’est comme ça. Tenter de casser le thermomètre ne fait pas tomber la fièvre.
Ouais alors là, tu me fais sourire. Tu trouves plein de bloggs indépendants qui eux non pas leurs pages d acceuil remplies de publicité pour Zenith et autres
Concernant le lénifiant, c’est pas toi qui réclame plus de transparence dans le milieu de l horlogerie mais qui en même temps ne souhaite pas dévoiler ses infos? Si fam n’était pas lisse, tu donnerais justement un coup de pied dans la fourmilière en balancant ce que tu sais. Par conséquent tu agis exactement comme ceux que tu critiques.
On peut expliquer ton mutisme de trois façons.
1) Tu n’es pas vraiment informé et tu ne veux pas te mouiller n’étant pas sûr de tes infos2) Tu n’es pas indépendant et ne veut pas te froisser avec certains, ceux qui paient pour avoir leur pub sur la page d accueil par exemple
? Où alors pour protéger tes intérêts et continuer à avoir tes entrés chez les Suisses et dans ce cas tu te comportes de la même manière que ceux que tu attaques régulièrement ici.3) Tu n’as pas le courage de tes opinions et est tout aussi lenifiant que les autres.
4) Pas envie et de se taper des procès les uns après les autres… ça peut se comprendre.
Pour payer des avocats, il y aurait une aussi une légère différence de moyens.C’est aussi ce qui doit empêcher G. Pons de livrer des noms, et là encore ça peut se comprendre.
Sinon, tu n’as pas envie de prendre des vacances très loin, genre ou il n’y aurait pas de réseau ou web? La jungle de Papouasie par exemple. Ca nous en ferait à nous aussi, des vacances.
- Mc a écrit:
- …
Marque 100% made in France jusqu’à la dernière vice:
Pequignet
1/ D’une, personne n’a jamais dit ça parce que contrairement à toi nous ne sommes pas dupes.
2/ Une vis s’écrit avec un « s »
3/ Le vice, c’est vraiment bien ce qui te concerne avec ton esprit retors, ton aveuglement systématique, ton détournement perpétuel des arguments de ceux qui s’opposent à toi
Quel dommage qu’il n’y ait pas de smiley « Guignol » à disposition, il te siérait à la perfection, ton attitude est si déplorable qu’elle en devient comique !
Non mais sérieusement, qui crois-tu convaincre avec ta pensée unique
?
Je suis quand meme un peu surpris de la tournure que prend ce sujet. Il me semble que les marques peuvent tres bien faire du 100% suisse et donner le choix aux consommateurs. Je vous donne un exemple sans nommer de noms : une entreprise qui offre deux versions de la meme montre, le modele économique de base avec le mouvement « japonien » et le modele 100% suisse avec l’Eta (à lequel on à ajouté des goodies : masse décoré, meilleur bracelet….) pour plus du double du prix (je dirais le triple dans ce cas précis). Le consomateur à le choix et à ce que j’ai pu constatté le modele suisse se vend tres bien aussi.
Les marques qui utilisent des pieces provenant d’ailleur pourraient tres bien sortir un ligne parallelle avec en option leurs modeles vedette en version 100% suisse, qui à mon avis, se vendraient aussi bien que le modele ordinaire meme si le prix est ajusté au cout de production plus élevé, ajoutez à celà quelques goodies pour l’acheteur (carte de service V.I.P., garantie étendu, feuillet spéciale avec photos ou un mot à l’attention de l’acheteur, boite signé à l’interieur…. bon vous voyez le genre). Bref non seulement le client sais qu’il à acheté du « tout suisse » mais on le récompense pour son choix.
- Leopal a écrit:
- 4) Pas envie et de se taper des procès les uns après les autres… ça peut se comprendre.
Pour payer des avocats, il y aurait une aussi une légère différence de moyens.C’est aussi ce qui doit empêcher G. Pons de livrer des noms, et là encore ça peut se comprendre.
Sinon, tu n’as pas envie de prendre des vacances très loin, genre ou il n’y aurait pas de réseau ou web? La jungle de Papouasie par exemple. Ca nous en ferait à nous aussi, des vacances.
Il ne risque rien si ce qu’il dit est vrai puisque le propos ne serait dès lors pas diffamatoire. De plus, même s’il averait faux, il lui suffit de rendre vraisemblable qu’il pensait que ce qu’il disait était vrai et l infraction n’est pas réalisée.
Ca demontre bien ce que je dis, si personne ne sait rien à rien il n’y a pas de débat ca s appelle du vent ou parler de choses qu on ne connait pas, ce qui n a aucun intérêt.
- fdm44 a écrit:
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1/ D’une, personne n’a jamais dit ça parce que contrairement à toi nous ne sommes pas dupes.
2/ Une vis s’écrit avec un « s »
3/ Le vice, c’est vraiment bien ce qui te concerne avec ton esprit retors, ton aveuglement systématique, ton détournement perpétuel des arguments de ceux qui s’opposent à toi
Quel dommage qu’il n’y ait pas de smiley « Guignol » à disposition, il te siérait à la perfection, ton attitude est si déplorable qu’elle en devient comique !
Non mais sérieusement, qui crois-tu convaincre avec ta pensée unique
?
En effet, une coquille
Mais je ne crois convaincre personne et je ne suis pas dupe puisque ça fait des pages et des pages que je répète que OUI il y a probablement des composants fabriqués à l’étranger. Je conteste cependant le fait que ceux ci représentent la majorité.
Concernant Pequignet tu me rassures alors! Cette marque a donc la même quantité de composants étrangers que ses homologues suisse par contre probablement pas la même qualité si on en croit les différents articles publiés ici même sur le taux de retour SAV.
- Mc a écrit:
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Concernant Pequignet tu me rassures alors! Cette marque a donc la même quantité de composants étrangers que ses homologues suisse par contre probablement pas la même qualité si on en croit les différents articles publiés ici même sur le taux de retour SAV.
Le taux de retour SAV est de l’histoire ancienne car du à la jeunesse du calibre certainement sorti un peu trop tôt. Les problèmes ont été résolus et depuis le calibre fiabilisé. D’ailleurs, les anciens calibres connaissant encore des problèmes sont systématiquement remplacés par la nouvelle version…
Un peu ce qu’a connu Omega à la sortie de son 2500. Et pourtant, Omega, c’est du magnifiquement Suisse…
- broncos a écrit:
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Le taux de retour SAV est de l’histoire ancienne car du à la jeunesse du calibre certainement sorti un peu trop tôt. Les problèmes ont été résolus et depuis le calibre fiabilité. D’ailleurs, les anciens calibres connaissant encore des problèmes sont systématiquement remplacés par la nouvelle version…
Un peu ce qu’a connu Omega à la sortie de son 2500. Et pourtant, Omega, c’est du magnifiquement Suisse…
Omega n’avait pas un taux de retour sav de 110%
110 % de retour SAV, tu peux expliquer stp ?
100 montres vendues et retour de 110
, c’est magique 
!Je ne connais personnellement que des acheteurs satisfaits, les soucis dont tu parles ont été évacués il y a longtemps et le calibre Royal a été fiabilisé, raison pour laquelle d’ailleurs Péquignet offre gracieusement depuis plusieurs années maintenant une extension de garantie.
Péquignet a investi 2 millions d’euros pour intégralement faire repenser son calibre par 2 ingénieurs français d’ailleurs. Le taux de retour est devenu dérisoire. Omega a vu revenir ses premiers coaxiaux à un niveau tel qu’ils ont dû tous les échanger. Certains des premiers calibres ont fait 2 ou 3 aller-retour avant cette décision et si globalement le taux de retour n’était pas de 110% car il y avait des calibres sans coaxial, il était de 200% sur certaines séries. Ca a failli virer à la catastrophe industrielle.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Mc a écrit:
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- ZEN a écrit:
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Ton problème est de savoir ce que tu viens faire sur un forum. Un bon vieux blog bien lénifiant te comblerait de bonheur. Si ne pas reproduire les communiqués de presse est descendre l’horlogerie suisse, où va-t-on ? C’est bien un citoyen suisse qui avance que les Thaïlandais savent faire des mouvements aussi bons que les Suisses et l’article est extrait du Temps ! Un quotidien tout ce qu’il y a de plus suisse ! D’ailleurs, la tendance de la presse suisse est tout de même d’amener ces sujets sur le tapis. Sur Business Montres, site Suisse dédié à l’horlogerie ou dans la Tribune de Genève, autre journal suisse, les sujets pleuvent sur les rapports avec l’Asie jusqu’à expliquer que la crise suisse de l’horlogerie est la conséquence de la lutte des Chinois contre la corruption. Quel drôle de mode de fonctionnement commercial que de s’asseoir sur les ventes dans des cadres malhonnêtes… Il faut toute de même ne pas manquer d’air pour expliquer que son business s’effondre parce qu’un état lutte contre la mafia tout en exposant dans l’article d’après le scandale des Panama papers.
Bref, pour en revenir au sujet, ouvrir un débat et susciter réaction et réflexion, c’est l’essence des forums sinon, on va sur un réseau social et là tout le monde est d’accord à peine de lynchage public. La multiplication des témoignages et si tu es honnête des discussions suscitées chez les professionnels sur la traçabilité des montres démontre bien que les nouvelles normes sont insuffisantes. L’époque de la pensée unique de Bienne est révolue et c’est bien cela qui semble te contrarier.
Je rencontre des CEO très ennuyés aujourd’hui par les craintes suscitées par l’avenir et très incertains de l’intérêt des nouvelles normes parce qu’ils auraient été prêts à passer à 100% et ils ne peuvent pas le faire sans entrer en guerre avec le SG qui les fournit par ailleurs. Désolé mais la vision simpliste du ça va mieux a du mal à passer dans la profession.
Le forum ne fait que refléter un état d’esprit des consommateurs et de l’état de l’industrie. C’est comme ça. Tenter de casser le thermomètre ne fait pas tomber la fièvre.
Ouais alors là, tu me fais sourire. Tu trouves plein de bloggs indépendants qui eux non pas leurs pages d acceuil remplies de publicité pour Zenith et autres
Concernant le lénifiant, c’est pas toi qui réclame plus de transparence dans le milieu de l horlogerie mais qui en même temps ne souhaite pas dévoiler ses infos? Si fam n’était pas lisse, tu donnerais justement un coup de pied dans la fourmilière en balancant ce que tu sais. Par conséquent tu agis exactement comme ceux que tu critiques.
On peut expliquer ton mutisme de trois façons.
1) Tu n’es pas vraiment informé et tu ne veux pas te mouiller n’étant pas sûr de tes infos2) Tu n’es pas indépendant et ne veut pas te froisser avec certains, ceux qui paient pour avoir leur pub sur la page d accueil par exemple
? Où alors pour protéger tes intérêts et continuer à avoir tes entrés chez les Suisses et dans ce cas tu te comportes de la même manière que ceux que tu attaques régulièrement ici.3) Tu n’as pas le courage de tes opinions et est tout aussi lenifiant que les autres.
Tu as raison, on ne te mérite pas , zou … T’en prendre à l’administrateur parce que tu es à bout d’argument n’est pas la solution à ton problème. Je vais donc te donner l’occasion de jouer les martyres en allant pleurnicher sur n’importe quel site à ta con venance et en te jetant dehors avec un coup de pieds avilissant auquel je prends plaisir.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).En même temps, il l’a bien cherché.
A nier bêtement les évidences, ça commencait à devenir lourd.Je pense très sincèrement que les marques lisent de près ou de loin FAM. Et tant bien même elles ne le lisent pas, elles finissent fatalement par tomber sur un des topics les concernant un jour ou l’autre.
Plus d’une fois un CEO d’une marque a même participé à un fil ici ou en face.
Pour rajouter une couche au thai made, je me rappelle en 2010 TAG présentait fièrement son chrono 1887, assurant par la voix de son directeur de l’époque que la montre était intégralement swiss made.
C’est ballot, je faisais justement les cadrans de la 1887 à Bangkok à ce moment là
(et je ne parle pas de l’histoire de son calibre « manufacture » qui est un autre sujet tout aussi magnfiique).Je connaissais aussi une marque de luxe avec sa vache à lait en céramique pour femme pour qui on faisait les cadrans en Thailande, les bracelets au Vietnam et les carrures en Chine.
Pouf pouf.
Un jour j’ai reçu (ça m’arrive plusieurs fois par semaine) une offre d’un Chinois qui souhaitait devenir fournisseur de mes fabrications (sic) et qui me donnait une liste secrète de clients dont celle du couturier dont tu parles et qui fait des montres en céramique. C’était très sérieux … Ils me demandaient un téléphone et à l’époque je me suis demandé si on ne ferait pas pour le forum un objet dont j’avais idée dans ce matériau. En deux jours les mails passèrent au français puis ce fut le coup de fil. L’interprète parlait un français parfait ce qui m’étonnait et pour cause elle était française et qui plus est originaire d’une ville à deux pas de chez moi. Lors de la discussion, sont venus des noms de marques de prestige … J’ai vérifié par la suite en posant directement la question. C’était bien un fournisseur…
Ce n’est pas franchement gênant si c’est assumé, annoncé et que le produit est de qualité. Les Thaïlandais font des cadrans extraordinaires de qualité et pire, il refont aussi des cadrans notamment pour Omega et ceux-ci sont des créations complètes mais sont plus beaux parfois que les vrais.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Rosen a écrit:
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mais pourquoi pas ! par contre pas sûr que les usines aient la capacité à intégrer ces millions de montres en plus et est-ce que le client seraient après d’accord d’acheter encore plus cher sa montre ?
Bah pas forcément mais juste ça limiterait le nombre de swiss made.
Pour le prix c’est tjs la même chose. Le mouvement a un coût a produire mais surtout a créer, et sur CB de montres va-t-il être amorti?
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