5513 untouched, enfin mienne !

Quentin a écrit:

Après vous pouvez essayer de révolutionner le truc, comme avec la colombine ou la batman lol, mais bon courage. Et puis quelle utilité?

Ce n’est pas du tout mon propos, au contraire..!!
Je ne veux pas changer quoi que ce soit, mais démontrer que le terme de sérif dial est peut-être utilisé pour des cadrans qui ne s’en approche que de loin. Je parle de la 5513 présentée et de la mienne (même cadran / même période), bien qu’ils soient dans la bonne période.

Quentin a écrit:

Je parlais de ton exemple avec 1680mk2.

C’était une démonstration par l’absurde…

Quentin a écrit:

Pour le reste tu l’as compris j’ai un avis différent

C’est ce qui fait l’intérêt de ces échanges…

Oui Redgingko, ta photo est bien celle d’un "vrai" Serif dial.

Et oui, ce n’est pas le vieillissement des index qui fait qu’ils sont plus ou moins gros, plus ou moins serifs pour moi.

La meilleure preuve, c’est que sur un cadran Maxi I dont on a gratté le tritium, la peinture blanche de l’index en dessous est bien aussi large, aussi "maxi", c’est juste que la machine est calibrée pour recouvrir la peinture du tampon. Si le Tritium se "recroquevillait" en vieillissant, on verrait donc la peinture blanche de l’index Maxi apparaitre en dessous. Mais c’est un autre débat.

Pour les cadrans "Serifs", le seul qui puisse prétendre à cette appellation est effectivement celui là pour moi (et d’autres).
Pourquoi?
Parce que "tout" est Serif dans ce cadran, et c’est bien pour cela qu’on lui a attribué ce nom à l’origine.
-Les index 3, 6, 9 ont un Serif très prononcé, qui correspond (comme pour les Maxi I) à l’empreinte de la peinture blanche qui se trouve en dessous, ce n’est pas une question d’application de la pâte au Tritium.

-Les index bâtons qui marquent les cing minutes sont aussi "serif" à leur extrémité.

-La police d’écriture, notamment sur le "f" et le "t" de Ft est sérif également.

-Pour terminer, l’agencement du "Oyster Perpetua"l par rapport au "Rolex" en haut n’est pas le même sur le cadran sérif, le "P" de Perpetual est dans le prolongement du "L" de "Rolex", et pas décalé comme sur le cadran de php221988.

Un "vrai" cadran "Serif" de Milsub, on voit qu’il a bien toutes les caractéristiques décrites çi dessus.
Comme souvent, c’est sur les cadrans très spéciaux, comme sur les montres militaires, qu’on remarque pour la première fois ces particularités, ça a été le cas pour les cadrans Maxi I également.

La photo macro du cadran "civil" du serif présenté sur le site Vintage Hour de S.Mazzariol. On voit aussi qu’il présente toutes les caractéristiques du "Serif Dial", P et L alignés, serif sur les index des 5 minutes, serif sur le f et le t de "ft", serif très prononcés et peints sur le cadran.

Alors pourquoi cette confusion sur ce type de cadrans, comme celui de php221988?

Eh bien, d’abord tout simplement parce que Singer a également produit ce cadran, sur des Subs militaires et civiles, mais qui reste cependant différent du "vrai" "Serif" car il n’en présente pas toutes les caractéristiques.

Certains, comme S.Mazzariol, font, à mon avis l’erreur de l’assimiler à une série de cadrans "serif" spécifiquement militaire, ce qui est faux puisque il existe des cadrans militaires qui présentent toutes les caractéristiques du "vrai" "serif dial", militaire ou civil, cf la photo de la Milsub que j’ai mise çi dessus.
Et que ce cadran a également été monté sur des montres "civiles", la montre de php221988 en est d’ailleurs la preuve…..

D’autres, comme Marcello Pisani, pensent qu’il n’y a qu’un seul cadran qui mérite l’appellation de Sérif, et je suis d’accord avec lui, ou plutôt, ses arguments me semblent autrement plus pertinents, la preuve étant l’erreur que commet Mazzariol dans sa description d’une série spécifique de "Serif dial" pour les Milsubs par rapport aux "civils", alors que c’est simplement la deuxième variation du cadran Singer qui ne présente pas toutes les caractéristiques du "vrai" Serif Dial (P et L de Perpetual et Rolex décalés, pas de serif sur les bâtons des minutes ni sur le f et le t de "ft"), même s’ils peuvent avoir des index "serif" 3,6 9, mais moins prononcés que sur le "vrai" cadran serif.
CQFD, voir çi dessus la photo de la Milsub qui a bien toutes les caractéristiques du "vrai" serif.

Bref, la montre de php221988 dispose de cette deuxième variante du cadran Singer, assimilée par extension au véritable et originel "Serif dial", mais ce cadran n’en présente pas toutes les caractéristiques si on l’examine en profondeur, comme le fait Marcello Pisani.

Mais encore une fois, c’est une pratique courante dans le Rolex Vintage, les marchands procèdent souvent "par extension", à partir d’une base qui présente des similitudes pour élargir la notion et rendre un nombre plus important de montres plus attrayantes à l’amateur qui cherche des spécificités pour sa montre produite en grande série.

Mais quand on analyse toutes les données, toutes les caractéristiques du cadran serif ne sont pas réunies, même si c’est le même cadranier et qu’il présente certaines similitudes.

.kevin. a écrit:

terrible ce post les gars
je prend note

C’est clair

Les mouches ne sont pas prêtes de s’en remettre …

Le dernière intervention (passionnante) de Vulcain n’est pas loin d’un gang-bang pour diptères…

Michel, maintenant c’est toi qui va pouvoir commercer par MP.

Quand je dis qu’il est bon mon Vulcain!

Puisqu’il est toujours souhaitable de « préciser les précisions », perpetual knowledge oblige , j’ajouterai ce petit comparatif entre :

EN HAUT, le « serif » (tel que l’a fort justement décrit et analysé Vulcain).

EN BAS, le cadran de php221988.

On y distingue clairement les différences d’empattement (serif ou sans serif).

Autre élément distinctif, l’espacement vertical entre les deux lignes de texte est plus important sur la version serif.