FORUMAMONTRES › Forums › Forum ROLEX (Non officiel) › 5513 untouched, enfin mienne !
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php221988, le il y a 9 années et 11 mois.
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23 novembre 2014 à 1h28 #420002275352
Alt0201
MembreJ’ai loupé ton sujet de présentation de cette très belle 13, donc toutes mes félicitations.
Sur cette dernière photo le super dôme parait moins proéminent, surprenant.
Et merci aux spécialistes du vintage concernant le débat passionné et les explications sur le Sérif.
Même si cela va en faire hurler certain, j’aime beaucoup ce type de bracelet cuir. Tu l’as fait réaliser où?__________________________________
C’est dingue cette habitude des gens à ne vouloir envisager les choses qu’à travers un prisme unique : le leur, le seul valable !
Pascal23 novembre 2014 à 2h29 #420002275353leo
Membre23 novembre 2014 à 9h40 #420002275349php221988
Membre23 novembre 2014 à 9h50 #420002275350Le Zohan
MembreSuperbe 13 avec mention spéciale pour la carrure
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Une Sub, what else?23 novembre 2014 à 9h54 #420002275351cc75
MembreUne tuerie ta montre!
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OPC 01124 novembre 2014 à 1h23 #420002275355php221988
MembreBonjour messieurs,
Effectivement je vois que vous êtes observateurs, le superdome d’origine a du être changé lors de la dernière révision car il s’est légèrement fendu sur le bord.
Il était déjà légèrement attaqué et n’a pas supporté les chaleurs estivales des vacances malheureusement. Autant vous dire que j’étais vraiment triste… J’ai pu le conserver tout de même mais il fallait le remplacer par sécurité afin d’éviter tout humidité.
@leo, toujours aussi belles tes vintages !
Concernant le cuir, je ne sais pas d’où il vient, il était vendu avec par Quentin. Il faudrait lui demander

Merci a tous pour vos compliments
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Instagram : php_vintage_watch24 novembre 2014 à 12h56 #420002275354bbking309
Membretrès belle 5513
par contre, le superdome a disparu depuis ta 1er présentation
24 décembre 2014 à 4h13 #420002275357espafran
MembreTrès belle en tout cas. Tout expliqué par Vulcain concernant ton cadran, le même que php et le même que le mien.
- Vulcain a écrit:
- Oui Redgingko, ta photo est bien celle d’un « vrai » Serif dial.
Et oui, ce n’est pas le vieillissement des index qui fait qu’ils sont plus ou moins gros, plus ou moins serifs pour moi.
La meilleure preuve, c’est que sur un cadran Maxi I dont on a gratté le tritium, la peinture blanche de l’index en dessous est bien aussi large, aussi « maxi », c’est juste que la machine est calibrée pour recouvrir la peinture du tampon. Si le Tritium se « recroquevillait » en vieillissant, on verrait donc la peinture blanche de l’index Maxi apparaitre en dessous. Mais c’est un autre débat.

Pour les cadrans « Serifs », le seul qui puisse prétendre à cette appellation est effectivement celui là pour moi (et d’autres).
Pourquoi?
Parce que « tout » est Serif dans ce cadran, et c’est bien pour cela qu’on lui a attribué ce nom à l’origine.
-Les index 3, 6, 9 ont un Serif très prononcé, qui correspond (comme pour les Maxi I) à l’empreinte de la peinture blanche qui se trouve en dessous, ce n’est pas une question d’application de la pâte au Tritium.-Les index bâtons qui marquent les cing minutes sont aussi « serif » à leur extrémité.
-La police d’écriture, notamment sur le « f » et le « t » de Ft est sérif également.
-Pour terminer, l’agencement du « Oyster Perpetua »l par rapport au « Rolex » en haut n’est pas le même sur le cadran sérif, le « P » de Perpetual est dans le prolongement du « L » de « Rolex », et pas décalé comme sur le cadran de php221988.
Un « vrai » cadran « Serif » de Milsub, on voit qu’il a bien toutes les caractéristiques décrites çi dessus.
Comme souvent, c’est sur les cadrans très spéciaux, comme sur les montres militaires, qu’on remarque pour la première fois ces particularités, ça a été le cas pour les cadrans Maxi I également.La photo macro du cadran « civil » du serif présenté sur le site Vintage Hour de S.Mazzariol. On voit aussi qu’il présente toutes les caractéristiques du « Serif Dial », P et L alignés, serif sur les index des 5 minutes, serif sur le f et le t de « ft », serif très prononcés et peints sur le cadran.
Alors pourquoi cette confusion sur ce type de cadrans, comme celui de php221988?
Eh bien, d’abord tout simplement parce que Singer a également produit ce cadran, sur des Subs militaires et civiles, mais qui reste cependant différent du « vrai » « Serif » car il n’en présente pas toutes les caractéristiques.
Certains, comme S.Mazzariol, font, à mon avis l’erreur de l’assimiler à une série de cadrans « serif » spécifiquement militaire, ce qui est faux puisque il existe des cadrans militaires qui présentent toutes les caractéristiques du « vrai » « serif dial », militaire ou civil, cf la photo de la Milsub que j’ai mise çi dessus.
Et que ce cadran a également été monté sur des montres « civiles », la montre de php221988 en est d’ailleurs la preuve…..D’autres, comme Marcello Pisani, pensent qu’il n’y a qu’un seul cadran qui mérite l’appellation de Sérif, et je suis d’accord avec lui, ou plutôt, ses arguments me semblent autrement plus pertinents, la preuve étant l’erreur que commet Mazzariol dans sa description d’une série spécifique de « Serif dial » pour les Milsubs par rapport aux « civils », alors que c’est simplement la deuxième variation du cadran Singer qui ne présente pas toutes les caractéristiques du « vrai » Serif Dial (P et L de Perpetual et Rolex décalés, pas de serif sur les bâtons des minutes ni sur le f et le t de « ft »), même s’ils peuvent avoir des index « serif » 3,6 9, mais moins prononcés que sur le « vrai » cadran serif.
CQFD, voir çi dessus la photo de la Milsub qui a bien toutes les caractéristiques du « vrai » serif.Bref, la montre de php221988 dispose de cette deuxième variante du cadran Singer, assimilée par extension au véritable et originel « Serif dial », mais ce cadran n’en présente pas toutes les caractéristiques si on l’examine en profondeur, comme le fait Marcello Pisani.
Mais encore une fois, c’est une pratique courante dans le Rolex Vintage, les marchands procèdent souvent « par extension », à partir d’une base qui présente des similitudes pour élargir la notion et rendre un nombre plus important de montres plus attrayantes à l’amateur qui cherche des spécificités pour sa montre produite en grande série.
Mais quand on analyse toutes les données, toutes les caractéristiques du cadran serif ne sont pas réunies, même si c’est le même cadranier et qu’il présente certaines similitudes.
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« Il en est de nos jugements comme de nos montres. Aucune ne dit comme l’autre, mais chacun se fie à la sienne »24 décembre 2014 à 6h21 #420002275356antoinerob
MembreBonjour,
Une petite photo de ma début 70 qui est passée par Ruysdael et en est revenue avec certes un nouveau plexi, couronne et tube mais une étanchéité garantie 2 ans et en ayant gardé cadran et aiguilles d’origine.

Je ne sais pas quel type est son cadran si quelqu’un a une idée…?
Joyeux Noël à tous.
Antoine
24 décembre 2014 à 11h23 #420002275358antoinerob
MembreMerci beaucoup ! Bonnes fêtes
25 décembre 2014 à 1h40 #420002275359HESE
Membreje veux absolument une 5512 ou 5513 UNTOUCHED
une totalement untouched « un véritable bonheur »…
je vais finir par en chopper une …__________________________________
Panerai intégriste ultra conservateur25 décembre 2014 à 1h58 #420002275360espafran
Membre- HESE a écrit:
- je veux absolument une 5512 ou 5513 UNTOUCHED
une totalement untouched « un véritable bonheur »…
je vais finir par en chopper une …
Tu vas la trouver et pas de probleme pour t’aider dans ta quete !!!
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« Il en est de nos jugements comme de nos montres. Aucune ne dit comme l’autre, mais chacun se fie à la sienne »25 décembre 2014 à 2h08 #420002275361HESE
Membre- espafran a écrit:
- Tu vas la trouver et pas de probleme pour t’aider dans ta quete !!!
merci Olivier
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Panerai intégriste ultra conservateur25 décembre 2014 à 2h22 #420002275362ttmax
Membre- HESE a écrit:
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merci Olivier

Je me souviens dans des temps immémoriaux on avait un dénommé HESE qui sévissait ici . Ensuite il a disparu des radars … tu l’as connu , c’est de ta famille
Bienvenue et bon retour parmi nous
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.25 décembre 2014 à 2h25 #420002275363Apia
MembreAh ces 5513… trop belles… vous êtes des chanceux Messieurs…

J’y viendrai un jour… après une 1675 ou 16750 (pour faire plaisir à Christophe
)__________________________________
Alexandre…
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CEO de ZEALANDE -
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