- Ce sujet contient 100 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 5 mois.
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Je rejoints l’avis de Pianiste et de Seb : Je trouve que la restauration d’une vintage est intéressante en soit. J’ajouterai même qu’il y a quelque chose de noble à le faire, c’est un peu lui sauver la vie, ou la rallonger… D’ailleurs on pourrait se poser la question en d’autres termes : Dans 20/30 ans, combien y en aura-t’il des vintages totalement d’origine ? N’est-il pas intéressant de se dire qu’avec ces restaurations, il y a une vrai chance de faire perdurer l’existence d’une référence ?
D’autant que finalement, on fait exactement la même chose dans d’autres domaines comme l’automobile (sacrée comparaison avec l’auto
), la sculpture, le bâtiment, et même la peinture (encore que dans ce dernier cas, il y a même des toiles de maitres à qui l’on redonne les intentions premières du peintre en termes de couleurs, là où son auteur avait décidé de changer).
Je rejoints les experts sur une chose, c’est le risque qu’à force de cessions, la montre restaurée finisse par ne plus être présentée comme telle mais complètement d’origine…. encore que vu le marché du vinage, nombreux on la chance au moins ici de solliciter quelqu’un qui saura l’avertir d’une pièce d’origine ou d’une restaurée.__________________________________
« Ce que les autres n’aiment pas en toi cultive le : c’est toi »… Cocteau.Tais toi Pittom, tu viens de basculer dans le côté obscur du neuf….
Et je peux rajouter des rigilards s’il faut !
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- jeanchris2B a écrit:
- Je rejoints l’avis de Pianiste et de Seb : Je trouve que la restauration d’une vintage est intéressante en soit. J’ajouterai même qu’il y a quelque chose de noble à le faire, c’est un peu lui sauver la vie, ou la rallonger… D’ailleurs on pourrait se poser la question en d’autres termes : Dans 20/30 ans, combien y en aura-t’il des vintages totalement d’origine ? N’est-il pas intéressant de se dire qu’avec ces restaurations, il y a une vrai chance de faire perdurer l’existence d’une référence ?
D’autant que finalement, on fait exactement la même chose dans d’autres domaines comme l’automobile (sacrée comparaison avec l’auto ), la sculpture, le bâtiment, et même la peinture (encore que dans ce dernier cas, il y a même des toiles de maitres à qui l’on redonne les intentions premières du peintre en termes de couleurs, là où son auteur avait décidé de changer).
Je rejoints les experts sur une chose, c’est le risque qu’à force de cessions, la montre restaurée finisse par ne plus être présentée comme telle mais complètement d’origine…. encore que vu le marché du vinage, nombreux on la chance au moins ici de solliciter quelqu’un qui saura l’avertir d’une pièce d’origine ou d’une restaurée.
Il y a une chose qui me chiffonne un peu en terme de vocabulaire…
Je ne pense pas que l’on puisse parler de restauration lorsque des éléments extérieurs vintage de la même époque ou pas viennent en remplacement des éléments d’origine de la montre.
Ça paraît un peu bête mais c’est essentiel…
Un relumage c’est de la restauration, un polissage aussi, remplacer un cadran par un de service aussi mais pas remplacer un jeu d’aiguilles, un cadran, une couronne par un de ces éléments conformes MAIS emprunté à une autre même montre de la bonne période (ou pas). Bidouillage est le terme un peu négatif pour définir ceci… On pourrait trouver un autre nom.__________________________________
Seamaster PO
Je rêve de vintage… Ne crois pas que ce soit si simple…
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Seamaster POC’est bien c’est un débat intéressant je trouve … Non ?
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.- lowendalblades a écrit:
- C’est bien c’est un débat intéressant je trouve … Non ?
Oui, il est intéressant de connaître le point de vue des membres sur comment ils considèrent cette passion sans pour autant se prendre le chou et sans pour autant camper sur ses positions.
Mon approche de la collection évolue et je pense que c’est pareil pour tout le monde.
Donc ça serait sympa d’échanger__________________________________
Seamaster PO__________________________________
A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.Voici la définition de « Restauration » du larousse.fr : « Beaux-arts et archéologie
Ensemble des actions visant à interrompre le processus de destruction d’une œuvre d’art ou d’un objet quelconque témoignant de l’histoire humaine, à consolider cette œuvre, cet objet afin de le conserver et, éventuellement, à le rétablir plus ou moins dans son aspect originel ».Il n’en reste pas moins que toutes les opinions sont bonnes à entendre. En tout cas moi j’aime ce que Lanierdams entreprend (évidemment puisque j’ai fait la même chose avec une moins glorieuse référence), et m’intéresse énormément pour le résultat autant que pour l’acte en soit.
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« Ce que les autres n’aiment pas en toi cultive le : c’est toi »… Cocteau.Certes mais il n’y a pas de référence à la valeur…
Je doute qu’un Picasso restauré ait la même valeur que le même en parfait état de conservation.__________________________________
Seamaster POLà vous ne parlez vraiment pas de la même chose.
Un tableau restauré, a forcément moins d’intérêt car on porte atteinte à sa substance même, les coups de pinceau de l’artiste sont uniques et on ne pourra jamais les reproduire.
Une montre, produite à des centaines ou milliers d’exemplaires, et restaurée avec des pièces conformes et d’époque, ne perd pas d’intérêt à mes yeux. Elle est identique à ce qu’elle était une fois sortie d’usine (alors que le Picasso restauré, non) ! En plus quand on sait la rareté et le prix de certaines pièces vintage…- lowendalblades a écrit:
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Il était plutôt de demander si il valait mieux chercher des montres d’origine (ou du moins le plus possible) ou des montres moches à restaurer, sachant qu’en plus vous les restaurez vous-même (car on pourrait élargir le débat à une restauration professionnelle, totale chez Omega par exemple, ou moins aboutie chez un professionnel indépendant).
Perso je recherche avant tout des montres d’origine, c’est à dire des montres dont les pièces sont cohérentes, ce qui laisse supposer, je dis bien supposer, qu’elles n’ont jamais été restaurées.
Si une montre en moins bon état se présente, forcément moins chère, mais que je sais qu’il y a de grandes chances de pouvoir la restaurer en retrouvant les pièces, c’est bon aussi. Et au final, avec le coût des pièces ça reviendra rarement moins cher qu’une montre achetée directement en bon état.Restauration artisanale ? Pas vraiment. Tous mes mouvements de speed sont révisés par un indépendant pour assurer une top qualité, moi je m’occupe plutôt des retouches esthétiques.
Et en montres de poche c’est encore plus complexe : il m’arrive parfois de les envoyer chez deux artisans différents (un pour le mouvement, un pour le boîtier). Et au final, quand tu tiens une montre fin 18e en main, en bel état, tout en sachant que c’est grâce à ta volonté et au travail de plusieurs artisans (géniaux) qu’elle revit, tu es bien heureux.- Pianiste a écrit:
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Perso je recherche avant tout des montres d’origine, c’est à dire des montres dont les pièces sont cohérentes, ce qui laisse supposer, je dis bien supposer, qu’elles n’ont jamais été restaurées.
Si une montre en moins bon état se présente, forcément moins chère, mais que je sais qu’il y a de grandes chances de pouvoir la restaurer en retrouvant les pièces, c’est bon aussi. Et au final, avec le coût des pièces ça reviendra rarement moins cher qu’une montre achetée directement en bon état.Restauration artisanale ? Pas vraiment. Tous mes mouvements de speed sont révisés par un indépendant pour assurer une top qualité, moi je m’occupe plutôt des retouches esthétiques.
Et en montres de poche c’est encore plus complexe : il m’arrive parfois de les envoyer chez deux artisans différents (un pour le mouvement, un pour le boîtier). Et au final, quand tu tiens une montre fin 18e en main, en bel état, tout en sachant que c’est grâce à ta volonté et au travail de plusieurs artisans (géniaux) qu’elle revit, tu es bien heureux.
Je pense aussi. Mais alors ne vaut-il pas attendre un peu plus pour dénicher une montre en très bon état d’origine ?
Pour tout le reste je suis d’accord avec toi.
En fait, c’est marrant, je ne sais pas pourquoi, mais il y a quelque chose qui me chiffone quand je vous vois repeindre ces aiguilles, ces index de cadrans et ces lunettes. C’est très psychologique sans doute, mais pour moi cela touche totalement à l’intégrité de la montre. Mais ce n’est que ma vision très personnelle de la chose.
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.Le problème c’est qu’il est très difficile sur certaines pièces de dire de quel modèle elles proviennent tant les subtilités, de typo par exemple sur un cadran, sont grandes.
Du coup tu te retrouves avec une montre incohérente pour les plus soucieux alors que pour la plupart des collectionneurs cette montre à l’air parfaite.
C’est pour ça que je suis devenu moyennement pro changement de pièces…
Y’a qu’à voir le bor.el que ça met chez Rolex.
Je l’ai fait mais aujourd’hui je réfléchis sur ces pratiques qui mettent le marché dans le flou le plus total…__________________________________
Seamaster PO
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