- Ce sujet contient 135 réponses, 43 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 4 mois.
-
Messages
-
Salut,
Une réflexion que je me fais de plus en plus et qui commence a guider mes choix: Est ce que ça vaut encore la peine de dépenser une fortune pour une montre?
Ma première réponse si je pense a quelques marques très respectables ayant une déontologie marquée est : oui!
Maintenant, j’ai récemment acquis quelques chinoiseries de marques européennes et force est de constater que la qualité est au rendez vous.
La fabrication est de très bonne facture, et pour cause, ce sont sans doute les même usines qui fabriquent pour quelques grandes marques prétendues swiss made.
On trouve dans ces montres des calibres japonais, eux même sans doute fabriqués en chine, mais qui ont le mérite d’être simples, fiables, et durables.En face, nous avons la Suisse… le chocolat, les banques, les chalets, l’image d’Epinal en somme.
On y trouve de très belles montres, de haute horlogerie, mais quand on gratte un peu, l’origine de la fabrication n’est pas toujours claire, le prix est astronomique, la fiabilité souvent discutable, et l’entretien coute précisément le prix d’une bonne chinoiserie comme évoqué ci-dessus, quand c’est pas le double !Lorsque je suis arrivé sur FAM, a mesure d’éducation, je me suis naturellement tourné vers ces marques qui me semblait les seules dignes d’intérêt.
Désormais, avec l’augmentation de la qualité de fabrication chinoise, précisément due a bon nombre de marques suisses prétendues respectables, je fais depuis quelques temps le chemin inverse.
Pourquoi dépenser une fortune dans un produit qui a peu de chose près est le même vu de l’extérieur, bien moins raffiné a l’intérieur, mais qui posera sans doute au final moins de problèmes dans bien des cas ?
Je pense aussi a la facilité de port. Il est plus facile de porter 500 que de porter 5000 ou pire, 50000 !Je pense a ma Ranelagh bien sur, a laquelle j’étais loin de penser que j’allais autant m’attacher.
Je l’adore et on me confirme (dont une superbe suédoise en passant) qu’elle est très belle.
Si je regarde le marché, je trouve de plus en plus de très belle montres, très bien finies, et très abordables.
Certes, elles ne sont pas le rêve d’une vie de passionné, mais le rêve étant un peu brisé par tout ce que l’on constate en creusant un peu…
Cet arrière gout qui me fait me demander ce que j’ai au poignet semble avoir changer de camps, surtout au regard du prix…A part pour quelques marques exemplaires, est encore une obligation de dépenser une fortune pour se faire plaisir avec une belle montre ?
Rien est moins sur…Tu as rationnellement parfaitement raison
Ton analyse est juste
Il manque juste selon moi la notion d’émotion et de rêve qui se dégagent des grandes marques suisses historiques. Et cela est totalement futile et abstrait c’est évident (voire ridicule si on veut), ce qui fait que ça n’a pas de prix…
J’ai des montres à tous les prix, chacune me procure un grand plaisir sans que je cherche à mesurer le rapport prix/plaisir, car il y a trop d’émotionnel dans la balance.
Cela n’empêche que tu peux avoir beaucoup d’émotion avec une Péquignet Ranelagh en effetBonjour, je suis sensiblement d’accord avec toi.
De mon coté, je regarde si le jeu en vaut la chandelle (genre acheter 10k une montre équipée d’un 7750).
C’est pourquoi je pense que le vintage a tant le vent en poupe. En effet, les montres de cette époque-là avaient l’âme de la marque et en en voyant certaines, la qualité est toujours au rendez-vous.
Après, les montres, c’est comme au PMU, chacun fait comme il aime.
- Manivel a écrit:
- Salut,
Une réflexion que je me fais de plus en plus et qui commence a guider mes choix: Est ce que ça vaut encore la peine de dépenser une fortune pour une montre?
Ma première réponse si je pense a quelques marques très respectables ayant une déontologie marquée est : oui!
Maintenant, j’ai récemment acquis quelques chinoiseries de marques européennes et force est de constater que la qualité est au rendez vous.
La fabrication est de très bonne facture, et pour cause, ce sont sans doute les même usines qui fabriquent pour quelques grandes marques prétendues swiss made.
On trouve dans ces montres des calibres japonais, eux même sans doute fabriqués en chine, mais qui ont le mérite d’être simples, fiables, et durables.En face, nous avons la Suisse… le chocolat, les banques, les chalets, l’image d’Epinal en somme.
On y trouve de très belles montres, de haute horlogerie, mais quand on gratte un peu, l’origine de la fabrication n’est pas toujours claire, le prix est astronomique, la fiabilité souvent discutable, et l’entretien coute précisément le prix d’une bonne chinoiserie comme évoqué ci-dessus, quand c’est pas le double !Lorsque je suis arrivé sur FAM, a mesure d’éducation, je me suis naturellement tourné vers ces marques qui me semblait les seules dignes d’intérêt.
Désormais, avec l’augmentation de la qualité de fabrication chinoise, précisément due a bon nombre de marques suisses prétendues respectables, je fais depuis quelques temps le chemin inverse.
Pourquoi dépenser une fortune dans un produit qui a peu de chose près est le même vu de l’extérieur, bien moins raffiné a l’intérieur, mais qui posera sans doute au final moins de problèmes dans bien des cas ?
Je pense aussi a la facilité de port. Il est plus facile de porter 500 que de porter 5000 ou pire, 50000 !Je pense a ma Ranelagh bien sur, a laquelle j’étais loin de penser que j’allais autant m’attacher.
Je l’adore et on me confirme (dont une superbe suédoise en passant) qu’elle est très belle.
Si je regarde le marché, je trouve de plus en plus de très belle montres, très bien finies, et très abordables.
Certes, elles ne sont pas le rêve d’une vie de passionné, mais le rêve étant un peu brisé par tout ce que l’on constate en creusant un peu…
Cet arrière gout qui me fait me demander ce que j’ai au poignet semble avoir changer de camps, surtout au regard du prix…A part pour quelques marques exemplaires, est encore une obligation de dépenser une fortune pour se faire plaisir avec une belle montre ?
Rien est moins sur…
Aurais tu des photos de tes « chinoiseries » ? Ca étayerait un peu tes propos.
Allons allons Manivel tu es assez ancien sur le forum et tu as lu et relu assez de discussions sur ce sujet pour jouer l’ingénu
Tu sais très bien que la notion de plaisir n’a rien à voir avec une quelconque qualité ou logique de RQP, c’est tout simplement une sensation! et la sensation n’est ni explicable ni mesurable. Mais pourquoi je te dis ça, tu le sais déjà bien sur!. 
__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- ft1000mp a écrit:
- Allons allons Manivel tu es assez ancien sur le forum et tu as lu et relu assez de discussions sur ce sujet pour jouer l’ingénu Tu sais très bien que la notion de plaisir n’a rien à voir avec une quelconque qualité ou logique de RQP, c’est tout simplement une sensation! et la sensation n’est ni explicable ni mesurable. Mais pourquoi je te dis ça, tu le sais déjà bien sur!.
Certes oui, mais quand même dépenser plusieurs milliers d’euros, voire plus, pour du selita ou de l’ETA emboité, dans des boitiers made in china avec des cadrans de la même origine, cela fait pas mal retomber la notion de plaisir, mais bien remonter celle de s’être fait avoir!
Tu ne te fais pas avoir si tu achètes en connaissance de cause. C’est juste un choix (irrationnel certes, mais un choix assumé)
- xanthone a écrit:
- Certes oui, mais quand même dépenser plusieurs milliers d’euros, voire plus, pour du selita ou de l’ETA emboité, dans des boitiers made in china avec des cadrans de la même origine, cela fait pas mal retomber la notion de plaisir, mais bien remonter celle de s’être fait avoir!
Oui bien sur mais ton raisonnement n’est pas dans la sensation mais dans la réflexion, effectivement si l’on analyse un produit et son prix on en arrive vite et souvent à la conclusion de « se faire avoir » mais bon…. tu sais dépenser plusieurs milliers d’Euros dans une Chinoiserie (comme tu dis) si l’on est content du produit n’est pas plus surréaliste que de dépenser plusieurs milliers d’€ dans un voyage à l’autre bout de la planète qui in fine n’est qu’une « fabrique » de souvenirs qui se déliteront dans temps…. le plaisir n’est ni explicable ni analysable et surtout pas calculable.
__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.le swiss made, c’est de la flute. Quand bien meme ce serait fait 100% en suisse, qu’est ce que je m’en tape? Le swiss made n’est pas intrinsequement meilleur que german, japan ou china made.
Une montre 100% suisse moche, reste moche.
Si vous aimez le look rolex mais vous fichez du statut social ou de l’histoire, achetez Steinhart, vous serez aussi heureux!
En revanche, si vous revez d’une montre unique, achetez la, vous serez aussi heureux qu’elle coute 5000 ou 500 (j’adore les vostok, donnez moi une patek, et je la vends direct pour m’acheter des vostok!)
- Amphibia110 a écrit:
- Quand bien meme ce serait fait 100% en suisse, qu’est ce que je m’en tape? Le swiss made n’est pas intrinsequement meilleur que german, japan ou china made.
Une montre 100% suisse moche, reste moche.
Là-dessus je suis bien d’accord avec toi
On en a déjà discuté. Le notion de rapport qualité prix n’est pas pertinente en horlogerie (du moins pour des montres au dessus de 1000 €)
Les prix sont fixés non pas en fonction de ce qu’on achete, mais du prix qu’on est prêt à mettre, compte tenu du marketing fait par la marque.
Certaines marques veulent un positionnement haut de gamme et fixent donc leur prix pour coller à ce secteur de clientèle. C’est la base du marketing. Rappelez vous de la pub Renault « pas assez cher , mon fils »
Ceci explique que certains seront prêts à payer 10 fois plus cher une montre où est inscrit « Swiss made » et d’autres non. Apparemment tu es en train de passer d’une catégorie à l’autreJ’ajouterais une précision : il y a pour moi différents type de plaisirs horlogers, qui se complètent mais ne s’opposent pas, bien que portant sur des sujets extrêmement différents.
Exemple par l’image pour 2 montres que j’ai plaisir à porter, je pense pour des raisons différentes . (La 2e m’a coûté 2% du prix de la 1ere…)
Tourbillon Audemars Piguet automatique extra fin : le plaisir suisse d’une montre fine, en or, avec la quintessence d’un sommet technique de l’époque (1er tourbillon automatique, boite faisant fonction de carrure), et un design atypique
La Dagaz Typhoon au cadran de 6105 : le plaisir d’Asie du Sud Est pour une présence de boite extraordinaire au poignet, un tracteur nippon dont on ne s’occupe pas, un cadran historique
- Citation :
- Rappelez vous de la pub Renault « pas assez cher
Ahah je connaissais pas, merci. Déjà ils avaient saisi la mentalité de la région !
Sur le sujet, la conclusion a été maintes et maintes fois rappelée sur FAM, et je ne répèterai pas ce que d’autres ont dit très justement plus haut.
De base, on spécule sur des objets obsolètes, donc toute échelle de rapport qualité/prix/plaisir est inutile. On verra toujours des Fameurs se vanter d’être plus malins que les acheteurs de Rolex et autres marques suisses parce qu’ils portent une auto à 100EUR et « qu’ils ont tout compris, eux ». Si on suit le même raisonnement, ils ont pourtant moins tout compris que les mecs avec des quartz à 5EUR, qui sont eux-mêmes dépassés en génie par ceux qui regardent l’heure sur leur tél.
Qu’on arrête de vouloir rationnaliser la passion.
Et puis on a bien compris que les Suisses s’approvisionnaient en Chine, merci. Maintenant, vu que personne ici n’a la capacité / la volonté de faire un article à charge, est-ce bien utile de répéter constamment les mêmes insinuations ? Ou pire, de charger ceux qui achètent suisse, comme si les Japonais, Français, Brit et autres Germains étaient parfaits ?
- Razgriz a écrit:
-
Ahah je connaissais pas, merci. Déjà ils avaient saisi la mentalité de la région !
Sur le sujet, la conclusion a été maintes et maintes fois rappelée sur FAM, et je ne répèterai pas ce que d’autres ont dit très justement plus haut.
De base, on spécule sur des objets obsolètes, donc toute échelle de rapport qualité/prix/plaisir est inutile. On verra toujours des Fameurs se vanter d’être plus malins que les acheteurs de Rolex et autres marques suisses parce qu’ils portent une auto à 100EUR et « qu’ils ont tout compris, eux ». Si on suit le même raisonnement, ils ont pourtant moins tout compris que les mecs avec des quartz à 5EUR, qui sont eux-mêmes dépassés en génie par ceux qui regardent l’heure sur leur tél.
Qu’on arrête de vouloir rationnaliser la passion.
Et puis on a bien compris que les Suisses s’approvisionnaient en Chine, merci. Maintenant, vu que personne ici n’a la capacité / la volonté de faire un article à charge, est-ce bien utile de répéter constamment les mêmes insinuations ? Ou pire, de charger ceux qui achètent suisse, comme si les Japonais, Français, Brit et autres Germains étaient parfaits ?
L’Idéal étant quand même de demander l’heure à quelqu’un qui porte de la HH comme ça tu profites pour pas un clou.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.