- Ce sujet contient 104 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 mois et 2 semaines.
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Bonjour,
Je me suis remis à la remise en état de ma montre de poilu.
J’ai désassemblé, le chevillot conique, la roue de centre, la chaussée lanternée.Quelle sont exactement les points à lubrifier ?
Ai-je bien compris que c’est la portée de la chaussée sur la platine qui retient l’ensemble chevillot roue de centre ?Bonne journée
- henry95 a écrit:
- Quels sont exactement les points à lubrifier ?
Ai-je bien compris que c’est la portée de la chaussée sur la platine qui retient l’ensemble chevillot roue de centre ?
Effectivement quand on remets la chaussée , le chevillot ne peut plus partir .
Par contre c’est le pont qui retient la roue de centre : ( exemple : si on enlève la chaussée et le chevillot cela n’empêche pas le mouvement de fonctionner …)
Perso je graisse la partie de la roue de centre et la partie du chevillot qui sont en contact l’un contre l’autre , là où se fait la friction pour la mise à l’heure .( dans le concret , je mets de la graisse dans l’axe ( trou ) central de la roue de centre …) .
Ne pas hésiter à » matter » le chevillot si la friction est trop faible .
( perso je le fais rouler entre 2 limes , cela crée de faibles aspérités , sinon on peux le faire à la pince en créant de légères » morsures » en biais ).Bonjour Radioone,
Si je comprends bien, l’intérieur du canon de la roue de centre en contact avec la partie conique de chevillot est lubrifié.
Ce qui veut dire que la roue de centre tourne librement sur le chevillot.
Pourquoi le chevillot est-il-conique alors ?
Car si j’enfonce à fond la roue de centre sur le chevillot, l’ensemble devient solidaire.
Ce qui est monté « à gras » n’est que la chaussée ?
Une sorte d’embrayage pour transmettre l’énergie au mouvement ou pour la mise à l’heure…
Grâce à toi, je viens d’apprendre que la roue de centre peut tenir et fonctionner sans le chevillot.
Je vais essayer.
Qu’est-ce qui entraine le chevillot ? La chaussée ? entrainée par quoi ?
Je m’y perds, car je pensais avoir tout compris aux travers des différents posts du site.Merci beaucoup pour cet éclairage.
- Radioone a écrit:
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Bonjour,
Ne pas hésiter à » matter » le chevillot si la friction est trop faible .
Ne pas hésiter à » matter » le chevillot si la friction est trop faible …..
… peu rationnel … !!!
La méthode que …… j’utilisais …..
Très facile à réaliser et …..plus …. mécanique !
……
Navré pour mon écriture ….
Cordiales salutations à tous !
bmQuand la montre est en état normal de fonctionnement :
Le chevillot est solidaire de la chaussée : sur le bout du chevillot est fixé l’aiguille des minutes , donc ces 3 pieces sont solidaires et tournent ensemble .
Quand tu actionnes la mise à l’heure cela fait tourner la chaussée …et donc le chevillot et l’aiguille …vu qu’ils sont solidaires.
La friction se fait dans le » trou « central de la roue de centre et sur la portion correspondante du chevillot .
Tu peux voir avec un vieux mouvement et faire l’expérience suivante :
Avec un tournevis tu fait tourner la chaussée au niveau des dents : elle toune …et la roue de centre ne bouge pas .
( sous reserve que l’ensemble du rouage ne soit pas libre …par exemple si il n’y a pas le balancier …)La roue de centre entraîne donc l’ensemble chevillot/chaussée/aiguille par le biais du point de friction .
– Si ce point de friction est trop faible : c’est « souple » à la mise à l’heure et le symptôme de la panne c’est que le montre » retarde » …en vérité un coup cela entraîne le tout …un coup cela entraîne pas …ou pas du tout : le mouvement fonctionne , les aiguilles bougent pas .
– Si ce point de friction est trop fort : fort risques de casse …des dents de renvois…ou si cela résiste mise à l’heure impossible .
Comme tu dis c’est une sorte d’embrayage …on appelle cela lanternage en horlogerie , il y a pas mal de systèmes différents suivant les modeles de montres , réveils , pendules …et fabricants .Pour désolidariser le chevillot :
Un trés trés trés léger coup de marteau bien à plat sur la pointe du chevillot .
Au préalable on aura placé de l’autre côté un » tas » d’horloger avec le trou adéquat : diamètre du trou au plus près du diamètre du chevillot …mais qu’il puisse sortir .
Pour réfixer :
Le gros côté du chevillot qui repose sur du dur , un tube dont le diamètre du trou est le plus près du diamètre de l’extérieur de la chaussée .
Là aussi …trés trés trés léger coup de marteau …
Le tout étant de se faire la main sur des vieux mouvement , pose , repose , mise à dimensions du chevillot ( fabrication , mise à dimensions , matage , etc…), avant d’attaquer des belles pieces .- Bernard a écrit:
- Ne pas hésiter à » matter » le chevillot si la friction est trop faible ….. … peu rationnel … !!!
La méthode que …… j’utilisais …..Très facile à réaliser et …..plus …. mécanique
Peu rationnel ???
Franchement , j’ai fait les 2 méthodes que je cites plus haut et cela me va bien : c’est rapide/facile à faire et cela va bien , pour moi c’est très rationnel .
Quand à ta méthode … je vois pas en quoi elle est » très facile à réaliser » : faut fragiliser le chevillot à un endroit …pour tordre ce dernier pour avoir de la friction …faut trouver le bon angle …
Enfin le premier truc qui me vient à l’idée avec ta méthode c’est que si la friction est trop forte et que c’est une montre à clefs , peut-être cela casse net là où tu as enlever de la matière sur le chevillot …
Je trouve cette méthode pas trés mecanique …et peu rationnel …!!!Enfin c’est pas moi qui à inventer les 2 méthodes que je cites plus haut…après comme on dit chacun fait comme il veut …
S’il est nécessaire de griffer le chevillot, pourquoi est t-il conique d’une extrémité à l’autre.
Je voudrai juste comprendre, c’est dans ma nature
- henry95 a écrit:
- S’il est nécessaire de griffer le chevillot, pourquoi est t-il conique d’une extrémité à l’autre.
Je voudrai juste comprendre, c’est dans ma nature
pour que la chaussée tienne chassée ( en sachant chasser sans son chien
)Isosta
D’accord Isosta,
il ne serait donc pas nécessaire de lanterner la chaussée…
En tous cas, merci pour votre réponse à tous trois.bon week-end,
je vous envoie un peu de soleil de Nîmes si besoin.- isosta a écrit:
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pour que la chaussée tienne chassée ( en sachant chasser sans son chien
)Isosta
Bonjour
Salut isosta
content de te lire ,
J’ apporte aussi mon grain de sel à la très pertinente question de « henry95 » …. et à laquelle tu as parfaitement
répondu , et avec humour ….. (très apprécié par les temps qui courent ….!!)
J’y ajouterai une autre question : Pourquoi les goupilles sont’ elles coniques ….
La réponse coule de source …. et c’est la même raison pour laquelle les tigerons des roues de secondes sont (entre autres) également coniques .
C’ est également , en fabrication , comme en réparation une certaine facilité d’usinage , on ajuste plus aisément un cône
car lors de la progression du tournage on peut suivre l’opération … et la « reprise » , est rendue possible
en jouant sur la longueur ….
Pour terminer : un exemple : en mécanique on trouve (ou trouvait ) des « mèches-américaines » dont la queue était conique et le mandrin était un cône-femelle …. (Les « Cônes-Morse »)
Avantages : plus rapide que le mandrin classique et surtout infiniment plus précis … et il existe bon nombre
d’ autres applications
J’arrête mes « côneries » , j’ suis pas mécano !
Salut à tous !
@ +
bm- Bernard a écrit:
- J’arrête mes « côneries » , j’ suis pas mécano !
bm
celle-ci est très bien amenée et fort à propos mon cher
Salut Bernard
Isosta
- Bernard a écrit:
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Bonjour,
Ne pas hésiter à » matter » le chevillot si la friction est trop faible .Ne pas hésiter à » matter » le chevillot si la friction est trop faible …..
… peu rationnel … !!!
La méthode que …… j’utilisais ….. Très facile à réaliser et …..plus …. mécanique !
……
Navré pour mon écriture ….
Cordiales salutations à tous !
bm
Yes Bernard !!! celle la c’est toi qui me l’a apprise il y a deux trois ans par MP, simple à mettre en œuvre et efficace.
Depuis j’ai lu je ne sais plus où que l’on pouvait aussi rouler le chevillot entre deux limes à l’endroit de la roue de centre ce qui occasionne de petites aspérités pour la friction (jamais essayé).
Sinon nos proches ancêtres utilisaient un outil que Fly utilise aussi, qui est celui-ci :
Une petite discussion ici autour du chevillot : https://famontres.com/forums/topic/a-quoi-sert-cet-outil/
Voili voilou mon Bernard !
Amicalement GG
Salut Gérard,
Surtout un grand plaisir de te lire ….
« On » t’espère en grande forme … pas évident pour nous tous au fil du temps ….!
En fait , mon « truc de chevillot » , je ne le revendique en aucune façon car , appris tout simplement à l’école ,
puis pratiqué avec bonheur par la suite ….
Pour les autres méthodes , celle qui consiste à « matter » le chevillot n’ était vraiment pas ma « tasse de thé » …
tout comme aussi , par exemple , »écraser » un filetage de « vis qui foire » … , je sens les poils de mes jambes se hérisser dans mon
pantalon ….(enfin ce qu’il en reste …. )…
L’autre méthode , consistant à faire une sorte de « molletage-fin » sur le chevillot , pour réaliser une friction ….. ,
navré , mais pour moi , c’est comme si on remplaçait des plaquettes de freins par de la toile-émeri …
Mais chacun son avis et chacun sa méthode et il est enrichissant de toutes les connaitre …..
Salut à tous ,
Amitiés à toi !
@ +Bonjour
L’explication de la forme en cône du chevillot est fort judicieuse.
Je reste toujours admiratif devant le savoir-faire des anciens du 19ème/20ème, compte tenu des moyens dont ils disposaient.Jusqu’à présent, je n’avais pas réussi à désassembler l’ensemble chevillot, roue de centre, chaussée qui restaient en place depuis le début de cette seconde restauration.
J’en comprends maintenant le fonctionnement et bien plus par vos explications et échanges.Merci Bernard pour avoir jugé ma question pertinente et
merci à tous d’avoir éclairé ma « lanterne » Bon week-end
- Bernard a écrit:
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Ne pas hésiter à » matter » le chevillot si la friction est trop faible …..
… peu rationnel … !!!
La méthode que …… j’utilisais ….. Très facile à réaliser et …..plus …. mécanique !
……
Navré pour mon écriture ….
Cordiales salutations à tous !
bm
Je vais rassembler tous les commentaires et schémas de Bernard et publier un livre « L’Horlogerie Pratique pour Tous par Monsieur Bernard »! Pour Bernard le livre sera accessible au prix préférentiel de 65.- Euros. Pour les autres FAMeurs ce sera 70 Euros.
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