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Bonjour
cela fait longtemps que je voulais me lancer alors j’ai attaqué ma première montre à répétition.
C’est une simple quart, début XXeme, de la marque Opéra et d’après les brevets, le fabriquant est Marchand et Sandoz.Je bute sur le démontage de la roue de centre.
Je connais avec chaussée, avec chevillot mais ici je ne comprends pas comment il faut démonter le tout.
Et avant de faire une bêtise irréparable, je préfère consulter les connaisseurs du forum.Le montage ne semble pas spécifique à ce modèle car je l’ai vu sur d’autres mouvements.
J’ai l’impression que ((mais je me trompe peut-être)
– la roue de centre est maintenue comme avec un chevillot
– le chevillot est solidaire de la chaussée
– la bague côté pont maintient le tout
J’ai essayé de dévisser cette bague sans succès. Pourtant j’ai vu sur d’autres modèles qu’elle était remplacée par un carré. J’ai vu aussi souvent une rondelle maintenue par une goupille.
J’ai aussi essayé de la déchasser avec des leviers sans succès.Avant de forcer et probablement faire des bêtises, pourriez vous m’indiquer la marche à suivre.
Un grand merci pour votre aide
Difficile à dire comme ça.
A-priori je verrai bien un montage avec une goupille en travers qui tiendrait la bague mais tu semble dire que ça n’est pas ça?
- Saturne a écrit:
- Difficile à dire comme ça.
A-priori je verrai bien un montage avec une goupille en travers qui tiendrait la bague mais tu semble dire que ça n’est pas ça?
Merci pour ta réponse Saturne
Non pas de goupille iciVoici des agrandissements de cette bague
Merci pour les photos en détail.
Vu comme ça, je pense à un montage chassé.
Je tenterai de chasser le bout de l’axe à travers la bague avec un chasse goupille en y allant pas trop fort pour voir ce qui se passe.Merci Saturne
J’ai trouvé ce montage sur des mécanismes avec rubis au centre.
Je me dis que c’était peut-être un peu risqué de prévoir un démontage au marteau.
Mais un montage par vissage n’est pas pratique du tout. Dans cette cas un carré aurait été plus pertinent.Sans autre proposition, je tenterais (délicatement ) ta méthode.
A suivre ….
il existe peut être un outil spécifique, genre extracteur !?
du type pince à extraire les aiguilles en plus costaud ….
je suis ton démontage avec attention, c’est un problème récurent en mécanique si tu n’as pas le clé … tu ne peux malheureusement pas avancer, bon courage
Voilà comment je vois le montage :
Même avec un rubis côté pont, le coup de marteau appliqué au niveau de la flèche blanche sera encaissé au niveau de la flèche noire, côté platine (là où il n’y a pratiquement jamais de rubis).
- pilàlheure a écrit:
- il existe peut être un outil spécifique, genre extracteur !?
du type pince à extraire les aiguilles en plus costaud ….
Le dessous de la bague est chanfreiné à 45° :
Donc à-priori pas prévu pour faire levier en-dessous.
Après avoir prié le dieu Cronos toute la journée de Saturne, j’ai pris mon courage à 2 mains et armé des poinçons adéquats, j’ai suivi les prophéties de son oracle.
Miracle !
Merci dieu du temps.Mon odyssée mécanique peut continuer …
Merci pour l’encens, mais mon hybris ne va pas jusqu’à me prendre pour le Dieu du temps incarné
J’ai pris ce pseudo pour me placer sous son patronage symbolique, et aussi en référence à la chanson de Brassens :
Par ailleurs, en revoyant mon schéma au-dessus, je me rends compte que j’ai fait des erreurs côté cadran, mais ça ne change rien au sujet qui nous intéressait.
Suite de l’aventure
– fin du démontage
– nettoyage intégral
– remontage et tests
C’est ici que les problèmes reviennent.Je précise avant que cette montre fonctionnait avant démontage mais pas de façon optimale autant du point de vue la sonnerie que la marche.
Premier problème :
La surprise ne fonctionne pas.
Elle était grippée et avec de l’huile j’ai réussi à la débloquer. Cependant elle n’est pas assez libre pour s’enclencher avec le seul effet du ressort de l’étoile des heures.Deuxième problème :
La sonnerie des heures est faiblarde par rapport à celle des quarts.
Je constaté que la levée des heures est plus courte que la levée des quarts. Le marteau recule donc moins lors de la sonnerie des heures.
Cette disposition me semble étrange
J’ai fait quelques vidéos pour expliquer mon problème.3ème problème à moyen terme
Le ressort de la pièce de quarts présente une fissure inquiétante
Merci pour votre aide
Bonjour
Je n’ai jamais touché une répétition. Mais j’ai aussi le sentiment
que la levée des heures est trop petite et je me demande bien comment vous pourriez
l’augmenter.
La forger ? La refaire ?- Cadrature a écrit:
- La forger ? La refaire ?
La forger, je n’y crois pas trop. La refaire me semble être la bonne solution. Toutefois, avant, pourquoi ne pas essayer de la recharger au laser.
Il y a quelques années sur une vieille Oméga automatique bumper, impossible de trouver le bras de remontage (ce n’est sûrement pas la bonne appelletion) qui avait un cliquet qui était très usé et le remontage par la masselote ne se faisait pas. Je l’ai alors renforcé au laser et depuis tout fonctionne !@+
JCMerci pour vos retours.
Ce qui est surprenant c’est que cette pièce n’est pas usée et ne semble pas avoir été retouchée, limée.
Le défaut est peut-être ailleurs ?
La denture du rochet des heures ? Les dents semblent en bon état (sauf l’avant dernière, ce qui se voit et s’entend) et il semble bien positionné.Cette différence de « force de frappe » entre heures et quarts serait-elle volontaire afin de mieux distinguer les 2 ?
J’ai essayé de trouver des plans d’origine mais sans succès.
Le plan du brevet n’est pas assez détaillé et différent de mon exemplaire.
au passage 3 brevets portent sur la partie sonnerie
– le régulateur de vitesse
– le bras pour actionner la sonnerie (pièce C)
– un gros ressort (pièce B) remplaçant le ressort de sonnerie et son barillet (cela ressemble plus à une pièce d’armurerie que d’horlogerie …)le 4ème brevet ne semble pas correspondre à une montre …
Je vais redémonter la chaussée pour travailler sur la surprise.
Des conseils pour la rendre libre ?
Je vais passer aux US et supprimer l’huile ajoutée. J’ai lu qu’il ne fallait pas la lubrifier pour éviter un futur gommage.- Torzio a écrit:
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La forger, je n’y crois pas trop. La refaire me semble être la bonne solution. Toutefois, avant, pourquoi ne pas essayer de la recharger au laser.
Il y a quelques années sur une vieille Oméga automatique bumper, impossible de trouver le bras de remontage (ce n’est sûrement pas la bonne appelletion) qui avait un cliquet qui était très usé et le remontage par la masselote ne se faisait pas. Je l’ai alors renforcé au laser et depuis tout fonctionne !@+
JC
C’est donc ça la fameuse lime à épaissir !
Refabrication hors de ma portée
Recharge laser, il faut trouver la personne qui le fera …
Dans mon message précédent je supposais que cette différence de longueur des levées pourrait être volontaire pour différencier les sonneries.
Connaissez vous des cas similaires ?
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