Comparo: Submariner 116610 LN et Planet Ocean 2201.50.00

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  • #410000070854
    Hemdale
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    Bonsoir à tous,

    J’ai du remanier mon topic précédent qui était un peu difficile à lire. Toutes mes excuses…

    Je voulais depuis longtemps faire un review de ces deux montres emblématiques qui concernent ces deux marques que certains pourront estimer comme « rivales ».
    Je vous épargnerai la polémique stérile de « celle-ci est mieux que celle-là » car ce n’est pas mon but.

    Ce topic a pour unique but de vous présenter les points clefs et les différences majeures de ces deux montres.
    J’essaierai de rester aussi factuel que possible tout en vous donnant mon ressenti (subjectif bien évidemment) sur ces montres.

    Je veux uniquement vous parler de mon expérience personelle qui ne reflète en rien une quelconque vérité absolue. J’espère simplement pouvoir éclairer ceux qui hésitent entre ces deux superbes montres. Evidemment, chacun se fera un avis final lors d’essayages en boutique. Au final, c’est l’acheteur et son feeling qui devront trancher (et peut-être aussi son portefeuille). Chinois

    Et maintenant, plantons le décor.

    J’ai 37 ans, je mesure 1,65m pour 61 kgs. Mr. Green Le plus important dans l’histoire c’est mon tour de poignet qui doit être de 16,5 cm en hiver et autours de 16,8 / 17 cm en été.
    Je ne pratique pas d’activité qui puisse faire fortement varier mon tour de poignet.

    Je ne porte que rarement des chemises, ce qui rend mon review d’autant plus objectif (passage sous la manche oblige).

    Omega Planet Ocean achetée le 20 juillet 2010: 9 mois et 1/2 d’utilisation à ce jour. Chinois
    Sub achetée le 20 fév 2011. 2 mois et 1/2 d’utilisation à ce jour. Mr. Green

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    Armé de mon fidèle pied à coulisse digital, j’ai pu prendre les mesures suivantes. L’appareil que je possède n’étant pas un outil professionel…et n’étant pas horloger de formation, vous voudrez bien m’accorder une marge d’erreur de 10% Wink
    Un petit regret pour le perfectionniste que je suis, je n’ai pas de balance pour peser les bracelets acier respectifs / montres. Ca aurait été intéressant je pense. Rolling Eyes

    • Epaisseur de la montre (du fond acier de la boite à la surface du cristal):

    Rolex: 12,60 mm
    Omega: 14,30 mm d’épaisseur

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    La PO est vraiment une montre épaisse, c’est une réalité. Le montage de la lunette est plus épais et le verre bombé joue pour beaucoup dans cette épaisseur.
    Entre le niveau des cornes et la lunette, il y a une vraie différence.

    Une explication possible de cette épaisseur supplémentaire se trouve dans le fait que les crantages chez Omega sont verticaux:
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    alors que chez Rolex ils sont à 45°. Omega a sans doute dû surélever la lunette pour rentre sa rotation plus accessible:
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    Mon avis sur les lunettes: la lunette Omega est bien mais les crans sont bizarrement foutus. On dirait des crénaux de château fort…le design est plaisant mais la préhension en a souffert. Chez Rolex, on a un design des crans beaucoup un peu plus agressif qui rend la rotation et sa prise en mains (prise en doigts ? Mr. Green) de la lunette bien plus aisée.
    Le détail qui tue Fier 2 : Le « clic » chez Omega est plutôt un « schlok schlok » (qui résonne un peu) alors que chez Rolex on est dans le « tac tac » (très sec).
    J’ignore les systèmes de blocage respectifs mais chez Omega, on tourne une lunette…alors que chez Rolex on est sur le point d’ouvrir un coffre-fort.

    • Distance prise du bord de la boîte (à 9 heures) jusqu’au bord de la couronne:

    Rolex: 44,45 mm
    Omega: 44,50 mm

    Je pensais la PO plus large, c’était un effect d’optique. Rien à dire de ce côté là. Les deux montres sont très bien proportionnées.
    Le détail qui tue Fier 2 pour la Sub, le design de la couronne possède un décrochement qui rend le bord de la couronne plus doux et moins blessant lors d’une pression sur le dessus de la main. Lors d’un remontage manuel, les striures sur la couronne sont plus vivres sur la Sub que sur la PO. La prise en main est meilleure mais ça se joue à pas grand chose (à mon sens).

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    • Diamètre externe de la lunette (y compris les crantages):

    Rolex: 40,17 mm
    Omega: 39,90 mm

    Encore une illusion d’optique. La partie noire de la lunette de la PO est plus sombre et plus fine que sur la Sub. Ce cercle noir étant d’un diamètre supérieur à la Sub, on a l’impression que le diamètre de la lunette de la PO est plus grand que celui de la Sub…alors que c’est le contraire ! affraid
    Ni bon ni mauvais. Chacun y trouvera sa préférence, pour moi les deux sont excellentes.
    Si je peux donner mon avis perso (oh oui, oh oui !): pour la PO, je trouve la typo des chiffres trop plate et trop élargie. Ils auraient du faire le cercle gris (celui qui encercle le crystal) plus fin et faire des chiffres plus « hauts ».
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    Du coup, je trouve les chiffres de la Sub plus jolis, plus harmonieux et evidemment plus lisibles.
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    Sub: le détail qui tue Fier 2 la perle bombée (à 12h) dans son logement cerclé de métal.
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    Sur la PO:
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    • Ouverture de cadran (diamètre du crystal):

    Rolex: 30,00 mm
    Omega: 30,40 mm

    Clairement, l’ouverture est meilleure sur la PO, et ce verre bombé est vraiment superbe. Il dissipe les reflets avec bonheur. Que dire du traitement anti-reflet de la PO qui fait qu’on se demande parfois si le verre ne s’est pas barré !Mr. Green Mr. Green
    Le fond du cadran est mat sur la PO ce qui donne une lisibilité exemplaire et un superbe contraste. Les aiguilles de la PO ont comme des pans inclinés: jolis reflets directs qui font comme des éclairs. Dans de quelques rares occasions, cela a donné lieu à une lisibilité un peu déconcertante mais rien de bien méchant.
    Le SuperLuminova de la PO est vraiment ultra puissant et dépote du feu de Dieu ! Quelques secondes en plein soleil vous donne des index qui brillent de mille feux rien qu’en passant la montre sous l’ombre de la main. Etonnant.

    La Sub avec son verre plat est un peu en retrait je trouve Crying or Very sad(reflets extrêmes en lumière directe). Le fond du cadran étant brillant, on accumule les reflets. Shit‘
    Après, c’est aussi une question d’habitude: d’un simple mouvement du poignet d’un 1/10 de millimètre, on change l’angle d’incidence de la lumière et le reflet disparait.
    Ceux dont la Sub a été platrée en même temps que leur fracture du poignet en seront pour leur frais. Pour les autres, tout devrait bien se passer.
    Le Chromalight de la Sub est un peu poussif à mon goût. Son intensité et sa teinte sont légèrement moins lisibles que sur la PO à mon sens, par contre,la durée de luminosité restituée semble supérieure à la PO, j’ai pas trop fait de test encore à ce sujet là…

    En toute objectivité et honnêteté, dans un contexte froid et technique, je dirais que la PO est plus lisible que la Sub.
    Dans la vraie vie de tous les jours, sans pied à coulisse ni papier millimétré, je dirai que les deux sont très lisibles, et ce pour les raisons ci-dessous:

    PO: les index sont tous similaires et conçus sur la même forme (hormis les index à 2h, 6h, 9h et 12h qui sont plus courts). Néanmoins, les aiguilles des heures et des minutes ont des « flèches » vraiment très prononcées.
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    Au départ, j’y ai vu une aide réelle à la lecture…mais parfois je trouvais que la flêche de l’aiguille des heures était un peu « too much ». Le gros triangle des heures prêtant parfois à confusion.
    Le bout rouge de la trotteuse des secondes est très joli et donne un joli côté sport.

    Sub: le principe des ronds et rectangles est assez intéressant. Optiquement, les rectangles à 3h, 6h et 9h donnent un vrai sens de symétrie axiale (même si dans mon cas, le rectangle de 3h est remplacé par la date).
    Du coup, le « mercedes » des heures et l’aiguille des minutes en deviennent très lisibles. On repère rapidement et facilement leur place sur le cadran, plus qu’une véritable « lecture » c’est plus un « repérage » de l’heure. Ceci n’engage que moi.
    Comparo: Submariner 116610 LN et Planet Ocean 2201.50.00 P1060327

    La trotteuse de la Sub est sympa sans plus, même si j’aime bien son petit rond en guise de contre-poids qui fait écho au rond lumineux des secondes.

    • Le guichet de date:

    PO: le détail qui tue Fier 2 superbe chanfrein.
    Le chiffre de date est blanc sur fond noir. Le fond noir de la date semble être le même noir que celui du cadran. thumleft
    Le passage de date est progressif, ce qui permet de savoir de quelle date à quelle date on va passer. J’aime bien ce principe.

    Sub: Date sur fond blanc qui reprend les codes couleur de l’ensemble de la montre.
    Le cyclope ne me dérange en rien (et son anti-reflet fait des miracles).
    Par contre le passage rapide de la date me laisse un peu perplexe: ce soir à 00h02, ma Sub indiquera encore la date du 2 mai…alors qu’on sera le 3 mai. Il faudra encore regarder ma montre quelques minutes après pour éviter la confusion. Un peu dommage… Comparo: Submariner 116610 LN et Planet Ocean 2201.50.00 781367 Comparo: Submariner 116610 LN et Planet Ocean 2201.50.00 781367

    Du coup, je me pose vraiment la question de la nécéssité d’un réglage ? D’un autre coté, le nombre de fois où je regarde la date à 00h03 est proche de…zéro.

    • Largeur de la boite au niveau de l’extérieur des cornes:

    Rolex: 27,53 mm
    Omega: 26,00 mm

    Avec ces dimensions, la Sub donne plus le sentiment d’une montre « tonneau » quand on la regarde de face par rapport à la PO tout en conservant des lignes assez tendues (peut-être parfois un peu raides ?).
    De part son design et ses formes, la Sub est plus « carrée » que la PO…cette dernière étant plus « ronde » et d’allure plus « souple » que la Sub.

    Tous les goûts sont dans la nature.
    J’adore le côté carré et massif de la Sub tout comme j’aime l’allure élancée et les lignes fluides de la PO.

    • Bracelet acier de la Planet Ocean:

    Je trouve dommage le fait d’avoir besoin de tout un attirail pour changer les pins des maillons. Crying or Very sad J’aurais aimé un système qu’on puisse changer soi-même.
    Le demi-maillon Omega a une drôle de tête. De part la forme ovoïde des maillons, le demi-maillon ressemble presque à un cylindre.
    C’est pas très grave mais à regarder, c’est parfois bizarre.

    La boucle déployante est très bien intégrée mais les bitonnios des pièces de bout font un peu « rajout ». Encore une fois, c’est pas grave…ça fait juste un peu « truc rajouté ». La photo est une Speedmaster mais le principe est le même sur la Planet Ocean:
    Comparo: Submariner 116610 LN et Planet Ocean 2201.50.00 P1060316

    Et maintenant, la question qui fâche: le réglage du bracelet.

    Pour un réglage tout en finesse du bracelet acier, sur la PO on peut jouer avec le demi-maillon et le nombre des maillons pleins. Et ce sera tout pour ce soir mon bon monsieur ! Winolk
    Dans mon cas précis, c’est soit « merde alors, c’est quand même un chouilla large » ou bien « rhaaa, c’était presque bien mais c’est quand même trop serré ».
    Du coup pour moi, ben c’est un poil trop lâche. Pleure 2 profileleft Winolk et ça, j’ai du mal.
    Après, dès que le poignet change légèrement (sport, météo estivale) on est bon pour avoir un garrot ou foncer chez l’AD avec le demi maillon (si vous avez pensé à le prendre…). C’est dommage.

    Sécurité du bracelet PO: pour ouvrir le bracelet, il faut simultanément presser les DEUX boutons opposés de la boucle. C’est sûrement un système qui a fait ses preuves, mais comme on dit « improbable mais pas impossible »…
    Les deux petites tiges métalliques qui s’écartent à l’ouverture et qui bloquent le champignon sur la boucle déployante, je ne trouve pas ça être une merveille de sécurité. Comme je le disais au début de ce topic, ce n’est que mon avis perso.
    Après, y’a aussi le risque d’une pompe qui casse ou un ressort qui saute. Je suis d’accord avec vous, le risque zéro n’existe pas.

    • Bracelet acier de la Sub:

    Les maillons qu’on change avec un simple petit tournevis…vous l’aurez compris, j’adore !
    Le demi-maillon est bien plus joli et réussi mais c’est surtout lié au design des maillons. Tout est une affaire de goûts.
    Tout à été dit sur ce superbe bracelet…et le système de réglage millimétrique est un véritable bonheur. Les pièces de bout sont belles, y compris la partie qui ne se voit pas:
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    Mon bracelet est parfaitement réglé et en cas d’augmentation ou diminution momentanée du tour de poignet, je pourrai re-régler (moi-même) mon bracelet en 5 secondes (un huissier de justice équipé d’une Daytona sera là pour l’attester ! Mr. Green ) et sans le moindre outil. Un réel avantage à mes yeux !
    Actuellement, mon bracelet n’est ni trop serré ni trop lache. Il est parfaitement ajusté et c’est un vrai bonheur.

    Sécurité du bracelet de la Submariner: 1ère sécurité: le loquet qu’il faut soulever avec l’ongle, c’est bien.
    2ème sécurité: le levier qu’il faut soulever en allant le chercher très loin en ayant rabattu le loquet vers le bracelet, c’est vraiment très bien.

    Bon, pour la pompe qui veut divorcer du bracelet, on pourra pas faire grand chose. pale :
    Ah si…le bracelet NATO (ce qui est aussi valable pour la PO ! Mr. Green )

    LE VERDICT (de la mort qui tue)

    Je vous entend déjà me poser les questions fatidiques:

    Qu’elle est celle que je porte le plus ?

    Comme vous avez pu le lire au début de mon topic, j’ai la Planet Ocean depuis plus de 9 mois et la Sub depuis un peu moins de trois mois. La PO est en toute logique la montre que j’ai le plus porté mais étrangement, j’ai l’impression que c’est la Sub qui a passé le plus de temps à mon poignet (ce qui paraît dingue vu que c’est forcément le contraire).

    Quand je parle de temps, c’est vraisemblablement de temps « affectif » qu’il s’agit. Vous allez sans doute me prendre pour un dingue, mais je pense que j’ai eu plus de plaisir à porter la Sub en 2 mois et demi que la PO en 9 mois. Pourquoi ? Comment ? Je l’ignore.
    Il s’agit sans doute de ces choses pour lesquelles la valeur affective dépasse la valeur marchande. La PO a un passage de date plus sympa et plus précis, elle tient peut-être mieux l’heure (quoique) ? Elle est plus pratique, plus lisible (quoique) ?

    Si je devais faire une liste du « j’aime / j’aime pas », la PO remporterait (peut-être) un score supérieur à la Submariner, mais d’une courte tête.
    Mais au final c’est la Sub que je préfère. Etonnant.

    Pour être parfaitement sincère avec vous je vous dirai les choses suivantes:

    – J’ai acheté la Planet Ocean Omega car je n’osais pas aller chez Rolex (pour des raisons essentiellement financières).
    – Je me suis intéressé à la Submariner parceque je ne pouvais pas m’empêcher de la comparer à la PO (curiosité horlogère).
    – Je me suis intéressé à Rolex car je voulais savoir comment on pouvait autant détester une marque à ce point (ce qui était mon cas), et comment on pouvait aussi autant l’admirer (et peut-être aussi la jalouser).
    – Quand j’ai passé la Sub au poignet…j’ai fait « ah ouais quand même »…et là j’ai compris. J’ai compris que la PO était superbe, géniale et pleine d’autres qualificatifs….mais la Submariner était finalement…un cran au dessus, comme on dit.

    Quand je regarde la PO et la Sub, spontanément j’ai envie de passer la SubC. Incompréhensible Wink Quand je mets la PO à côté de la Sub, j’ai le sentiment d’avoir porté la Sub plus souvent que la PO (ce qui est mathématiquement impossible).
    Quand je passe la PO au poignet, je me dis qu’elle est très bien…mais une fois que j’ai la Sub au poignet, je me dis que la taille de la Sub est plus adaptée à la taille et à la forme de mon poignet. Une sorte de sélection naturelle: l’une est bien, mais l’autre est mieux.

    Dans mon passé motard, on disait souvent que c’était la moto qui choisissait le pilote (puissance, géométrie, architecture, gabarit). Je pense qu’il en est de même pour les montres.

    Il y a des montres qui sont belles et que vous portez, et il y a ces montres qui sont belles et qui vous vont parfaitement.

    Je vous remercie de m’avoir lu et j’espère avoir éclairé certains sur leurs choix.

    Allez, pour la fin je vous met le gugusse qui sautille. bravohap

    #420001358754
    romeo13
    Membre

    merci pour ce post « constructif  » Wink

    j’ai eu une omega , speed master , il y a longtemps ,et bien moi aussi , meme constat
    ma 16610 LV est un gros cran au dessus!!!!!

    et pourtant , comme toi , je n’etais pas fan de RORO….
    mais , maintenant , j’en ai 4 et c’est que le debut Very Happy

    #420001358755
    cubarica
    Membre

    Mes respects Chinois Excellent travail et remarquable revue thumleft . A garder dans les onglets favoris ! Perso, j’aurais bien aimé une photo des 2 montres de face cote à cote … Chinois

    _________________

    _________________
    La vida es una tombola…

    #420001358756
    Hemdale
    Membre

    Alors…jouons un peu ! bravohap

    La Submariner 116610 LN

    J’aime:

    – Ce design simple et intemporel.
    – Ces fonctions qui vont à l’essentiel: bracelet qui n’a quasiment pas de jeu au niveau des maillons et qui est facilement ajustable, la date.
    – Cette qualité visible et ressentie, vraiment superbe.
    – Les petits détails invisibles (par ex: la bille montée sur ressort pour le « clic » du clapet de sécurité du bracelet), le bruit de la lunette, les pièces de bout parfaitement ajustées au dos de la montre.
    – Le réhaut gravé. Certains détestent, moi j’aime bien.

    J’aime moins:

    – Ce crystal plat. J’aurais bien aimé un verre bombé (un peu comme sur la Deep Sea). Mais du coup, le problème de la fixation du cyclope se posait. Incompréhensible
    – La partie lumineuse de l’aiguille des heures qui est un poil plus étroite que celle des minutes. Pas traumatisant, je m’en remettrai.

    La Planet Ocean

    J’aime:

    – Ce joli bracelet rubber, très sport.
    – Le fond gravé de l’hippocampe.
    – Logo Omega appliqué.
    – Luminova de folie.
    – Le chanfrein de la date.
    – Le bout rouge de la trotteuse.
    – Le crystal bombé et anti-reflet.

    J’aime moins:

    – Le bracelet qui a du jeu et son manque de finesse dans le réglage.
    – La valve Helium (une connerie monumentale quand on y pense). What the fuck ?!?
    – Le bruit de la lunette.

    #420001358757
    Vulcain
    Membre

    La Submariner, la seule et unique que je garderais….. (mais laquelle des quatre???? Mr. Green )

    _________________

    _________________
    « I wanna have the same last dream again, the one where I wake up and I’m alive. » (Angels and Airwaves, The Adventure).

    #420001358758
    Hemdale
    Membre
    cubarica a écrit:
    Mes respects Chinois Excellent travail et remarquable revue thumleft . A garder dans les onglets favoris ! Perso, j’aurais bien aimé une photo des 2 montres de face cote à cote … Chinois

    C’est fait, j’ai mis une photo des montres côte à côte. Chinois

    #420001358759
    ttmax
    Membre

    Quelques retards à l’allumage, mais mazette très beau travail de ta part et quelle très belle revue.

    Bravo à toi, et n’oublie pas de réviser le Ctrl-C / Ctrl-V.

    Chinois

    _________________

    _________________
    Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.

    #420001358760
    Hemdale
    Membre

    Merci à tous ! Mr. Green

    Un détail important qui est passé à la trappe:

    Sur la PO: le chiffre 10 est absent.
    Sur la Sub: il est présent. Chinois

    En ayant les deux montres sous les yeux, je trouve que la présence du chiffre 10 sur la Sub donne un peu plus de symétrie sur la lunette. thumright

    #420001358761
    Rentrentau
    Membre

    Merci, c’était très interessant à lire.
    Superbe travail.

    #420001358762
    cesar
    Membre

    merci pour ce petit reportage très instructif Chinois

    _________________

    _________________
    skx 007//pilot seagull/ swatch chrono irony /longines legend diver/sinn 103 st/stowa flieger/srp 277/snzf17/snk 809/tag monaco cw 2111/vostok gaz 14 limo/steinhart gmt/tissot pr50/hamilton khaki king

    #420001358763

    Merci, beau boulot thumleft

    #420001358764

    Beau travail, merci.

    bravohap

    #420001358765
    biscalandes
    Membre

    merci pour le reportage du bon travail thumright et,2belles montres.
    avantage de mon point de vu à la sub difficile de la retirer du poignet

    #420001358766
    Invité
    Membre

    Merci pour ce comparo très précis
    Sympa à lire en plus

    #420001358767
    sag
    Membre

    Bravo pour cette revue. thumleft

    _________________

    _________________
    Cordialement,
    Jean-Marc.

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