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, le il y a 1 mois et 2 semaines.
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Messages
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- Rick&Bender a écrit:
- Comparer en statique…
Kove et Cf moto installent du KYB en suspensions, de plus CF moto vient de signer avec Brembo. Du coup en statique ça donne quoi face à la même chose chez les concurrents ?
Les étriers taisko de la CF 800 en statique n’ont rien de moins bon que les nissin de ma honda.
Le reste du cadre, soudure , bras oscillant etc… sont de bonne qualité de visu et après des tests en TT, pas pire que les concurrents. Alors vous êtes tous des experts pour voir à travers la matière, les procédés de fabrication, ou vous aimez bien vous raconter des histoires.
Je dis pas que dans certaines propositions chinoises, il n’y a pas de la daube, mais faut être honnête à un moment donné.
Les chinois ne révolutionnent rien, ils apportent un vent nouveau en terme d’accessibilité, sur les productions européennes et nippones, embourbés dans leurs égos, et qui à part proposer des tanks à des prix hallucinant, ne sortent plus grand chose de foufou depuis des décennies ( en trail )
Il en faut pour tout le monde et ça c’est une bonne chose.
Des européennes équipées de moteurs chinois, freins, pneumatiques etc… à des prix supérieurs, et avec des capacités moindres, c’est sûr que c’est mieux qu’une vraie moto chinoise qui s’assume et vaut limite 2x moins.Je suis pas pro chinois, juste j’essaye de faire la part des choses objectivement ( et je m’en fous de la géopolitique etc…) , si on enlève le badge. Et après essais de nombreuses japonaises et européennes, certaines Chinoises sont largement à leurs hauteurs.
On verra d’ici 10 ans ou ils en seront
J’ai dit pour ma part ce que j’avais à dire. Quand on est prêt à adhérer à l’offre de ces marques chinoises, on trouvera toujours tout les arguments du monde pour confirmer sa position, y compris en oubliant que les constructeurs japonais et européens ont largement adapté leurs gammes en sortant des modèles aux tarifs beaucoup plus accessibles sans trop renoncer à leur fondamentaux.
Il reste que face a une dictature qui a fait de ses constructeurs une arme économique et politique contre l’occident, à grand coup de protectionnisme, de pillage technologique et de subventions, sans compter la puissance du marché intérieur et les coûts de production, ils ne pourront rien. Je maintiens donc que c’est au client occidental de se positionner, et je passe à autre chose.
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« Le bonheur, c’est de continuer à désirer ce qu’on possède. » Saint Augustin- sfman a écrit:
- pour jouer à Chips, il faut une japonaise kawa Z
Exact!
J’ai revu Magnum Force il n’y a pas longtemps, ça m’a enduit avec de l’erreur…
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« Le bonheur, c’est de continuer à désirer ce qu’on possède. » Saint Augustin- Rick&Bender a écrit:
- Comparer en statique…
Kove et Cf moto installent du KYB en suspensions, de plus CF moto vient de signer avec Brembo. Du coup en statique ça donne quoi face à la même chose chez les concurrents ?
Les étriers taisko de la CF 800 en statique n’ont rien de moins bon que les nissin de ma honda.
Le reste du cadre, soudure , bras oscillant etc… sont de bonne qualité de visu et après des tests en TT, pas pire que les concurrents. Alors vous êtes tous des experts pour voir à travers la matière, les procédés de fabrication, ou vous aimez bien vous raconter des histoires.
Je dis pas que dans certaines propositions chinoises, il n’y a pas de la daube, mais faut être honnête à un moment donné.
Les chinois ne révolutionnent rien, ils apportent un vent nouveau en terme d’accessibilité, sur les productions européennes et nippones, embourbés dans leurs égos, et qui à part proposer des tanks à des prix hallucinant, ne sortent plus grand chose de foufou depuis des décennies ( en trail )
Il en faut pour tout le monde et ça c’est une bonne chose.
Des européennes équipées de moteurs chinois, freins, pneumatiques etc… à des prix supérieurs, et avec des capacités moindres, c’est sûr que c’est mieux qu’une vraie moto chinoise qui s’assume et vaut limite 2x moins.Je suis pas pro chinois, juste j’essaye de faire la part des choses objectivement ( et je m’en fous de la géopolitique etc…) , si on enlève le badge. Et après essais de nombreuses japonaises et européennes, certaines Chinoises sont largement à leurs hauteurs.
On verra d’ici 10 ans ou ils en seront
Tu t’en fiches de la géopolitique ?
Ok, Pose-toi la question différemment alors.
Es-tu prêt à troquer (à vie) ton boulot + ta protection chômage + ta retraite + ta sécu contre une moto neuve gratos ?
Et bien sûr, tu appliques la même sanction à ta femme, tes enfants, .. etc …C’est en gros en ces termes que se pose l’arrivée massive de ces constructeurs ultra-subventionnés sur le marché européen,.et c’est exactement le même raisonnement pour les Shein, Temu, Wish, AliExpress, … etc …
Si l’on considère que notre système est meilleur et un modèle à suivre et imposer au monde entier – ce qui nous permet au passage de stigmatiser les autres systèmes en les traitant de dictatures – il ne fallait pas accueillir la Chine dans l’OMC et interdire toutes les importations. Mais c’est nous qui avons décidé de faire de la Chine l’atelier du monde, c’est nous qui l’avons rendue si puissante !
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« Faire face »- Pascal a écrit:
- Si l’on considère que notre système est meilleur et un modèle à suivre et imposer au monde entier – ce qui nous permet au passage de stigmatiser les autres systèmes en les traitant de dictatures – il ne fallait pas accueillir la Chine dans l’OMC et interdire toutes les importations. Mais c’est nous qui avons décidé de faire de la Chine l’atelier du monde, c’est nous qui l’avons rendue si puissante !
Complètement d’accord, on ne fait que subir les conséquences de décisions prises précédemment.
Pour ce qui est de « traiter » la Chine de dictature , ça n’a rien d’une insulte, c’est juste factuel, rien de plus.
Ben oui, les décisions de nos énarques sont toujours calamiteuses. J’étais encore collégien que je l’avais déjà compris. Notre pays ne s’en sortira jamais avec ces gens dont l’anti-patriotisme est la colonne vertébrale. Ce sont de généraux et d’ingénieurs à la tête du pays dont on a besoin.
Quant au terme de « dictature », il est très subjectif et il n’y a pas la moindre raison qu’on s’autorise à critiquer les systèmes politiques étrangers. Cela ne nous concerne pas.
Et ne sommes-nous pas nous aussi dans une dictature « douce » qui ne dit pas son nom ? Je rappelle que le référendum de 2005 a été piétiné, que le Conseil Constitutionnel et l’UE décident de tout et que les Français n’ont jamais voix au chapître. Est-ce vrai ou est-ce faux ? Même les médias (grassement subventionnés) nous disent quoi penser !
Par ailleurs, la liberté d’expression n’existe pas puisqu’elle est sous strict contrôle. Exprimer ses idées en a déjà amené certains devant les tribunaux, chose impensable aux E-U, par exemple.
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« Faire face »Ce ne sont pas les « énarques » politiques qui ont sous-traité les productions en Chine, mais plutôt les industriels européens, y compris français.
Et s’ils l’ont fait, c’est aussi la faute des consommateurs qui ont regardé leur portefeuille personnel immédiat plutôt que le long terme collectif.Quand au fait que les conseil constitutionnel et l’Europe décident de tout, clairement, non, j’suis pas d’accord. La Conseil constitutionnel évalue simplement si un texte respecte la constitution, c’est tout. S’pas la faute du conseil si les textes proposés respectent, ou non la constitution. Si le texte ne respecte pas, alors, c’est qu’il fallait modifier la constitution avant de proposer le texte en question. Pareil pour l’Europe, non plus, on a encore beaucoup de libertés de décision au niveau des états, et encore une fois, la France y est TRÈS présente, et donc participe aux décisions qui y sont prises. Ça fait même des lustres que certains partis anti-Europe se font un plaisir de voter des textes mer#iques au niveau européen afin de pouvoir s’en plaindre ensuite au niveau national. La base de nombreux populistes : dire blanc mais faire noir.
Quand à la liberté d’expression, on est quand même super libres de dire à peu près ce qu’on veut en France, il faut arrêter de raconter n’importe quoi. Les seuls interdits sont des énormités sans nom. Par contre, oui, t’as raison, aux USA, on ne va pas au tribunal, on tire à vue, c’est nettement mieux…
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Gaaaaazzzzzz!!!!!!Et vos motos alors ?…
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Le prix s’oublie, la qualité reste (les tontons flingueurs)Oui, tu as raison, on est partis complètement HS…
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Gaaaaazzzzzz!!!!!!Et bien, il ne me reste plus que quelques jours pour poser la prise USB de recharge sur mon R1100s, puisque je pars en voyage avec d’ici une semaine…
Je l’ai déjà fait il y a un moment sur les deux autres meules, mais pas encore sur celle-ci.Quand à la poignée de réservoir achetée il y a quelques semaines, elle ne se monte pas sur ma machine, et je n’aurai pas le temps d’usiner, ni de faire usiner, une pièce d’adaptation d’ici mon départ. Tant pis, on fera sans…
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Gaaaaazzzzzz!!!!!!Découverte de Moto-Guzzi pour moi ce samedi avec l’essai de la Stelvio puis de la V85 TT.
Autant la Stelvio m’a laissé une impression partagée, autant la V85 m’a beaucoup plu : naturelle et avec un moteur plein de charme, je me verrais bien avec un jour…
Oui, la V85TT est une belle machine qui pourrait constituer une belle alternative à ma GS, si un jour l’envie me prenait de changer
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« Le bonheur, c’est de continuer à désirer ce qu’on possède. » Saint Augustin
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