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, le il y a 1 mois et 3 semaines.
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Il se trouve que j’ai eu l’opportunité d’essayer une Kove 800 GT hier. Une moto chinoise qui m’intriguait au vu de tout que je lis ou entends partout (de très positif).
Alors je ne sais pas si c’était propre à l’exemplaire essayé ou pas mais je n’ai vraiment pas eu le sentiment d’avoir une moto « au niveau des japonaises ».
Le moteur (et la boîte) marchait bien (même si ça tremble pas mal à bas régime) mais côté partie cycle, j’avais l’impression de conduire une moto déjà bien usée (alors qu’elle n’avait que mille bornes) et qui ne mettait pas en confiance.
Certes elle est jolie, certes elle n’est pas chère, certes il y a un niveau d’équipement hallucinant mais je n’ai pris aucun plaisir à son guidon. Alors il est vrai que je suis habitué à ma GS et que la comparaison est un peu rude, mais j’ai eu une bonne vingtaine de motos dont les 3/4 de japonaises…
Tu as mis la barre haute avec la GS ……
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« J’aime bien qu’on m’embrasse avant de mettre la langue !!! »- Rick&Bender a écrit:
- Oui je le ferais volontiers, ce qui m’intéresse ici c’est la moto, pas les rapports économiques /politiques / géographiques, et ce que tu veux y ramener. Ça je m’en fous complet…
Que de l’esbroufe et du moisis, as tu au moins essayé ces motos avec un avis objectif, pour dire ça ?!
Sinon c’est que tu dois sacrément être expert pour deviner à vue de la qualité des éléments et des bécanes ! Mais ça doit sûrement être ça
Comme je le disais plus haut, y a pas besoin d’être expert pour voir quand c’est du plastoc avec autocollant imitation carbone, quand les tés de fourche sont en carton-pâte finis à la truelle, ou quand les étriers de freins sont quasiment les mêmes que sur une 50…
Pas besoin d’essayer ce truc, j’suis pas client là-dessus. Ça m’intéresse, une sportive petite cylindrée pour aller tâter de la piste, j’y pense depuis déjà quelque années. Mais certainement pas avec ce truc qui est plus fait pour épater la galerie devant un troquet que pour rouler fort. Ma cible, sur ce type de meule, ce serait plutôt un SZR…
- Pascal a écrit:
- Ben oui, les allemands sont nozamis, hein ! Pourtant, dès qu’ils peuvent nous mettre des bâtons dans les roues et nous affaiblir, ils ne s’en privent jamais.
Ton discours sur l’Ukraine, Trump ou je ne sais quoi n’est qu’une analyse à courte vue et conforme à la doxa. Comme si Trump (de bref passage, de toute façon) ou la Russie étaient des dangers !
Je rappelle que les allemands ont déclaré vouloir à brève échéance la plus forte armée d’Europe. Il faut vraiment avoir la mémoire courte (très courte !) pour ne pas être effrayé.
Mon grand père a été fusille par les allemands en 1944, mais je sais quand même faire la différence entre l’Allemagne de 2026, membre de l’UE, ce qui ne l’empêche pas parfois de privilégier ses intérêts nationaux, comme il est d’usage dans l’union, de la Chine, dictature violente, hégémonique et expansionniste qui au passage commerce avec Poutine tout en piétinant les règles de l’OMC pour détruire nos industries.
- Rick&Bender a écrit:
- Oui je le ferais volontiers, ce qui m’intéresse ici c’est la moto, pas les rapports économiques /politiques / géographiques, et ce que tu veux y ramener. Ça je m’en fous complet…
Que de l’esbroufe et du moisis, as tu au moins essayé ces motos avec un avis objectif, pour dire ça ?!
Sinon c’est que tu dois sacrément être expert pour deviner à vue de la qualité des éléments et des bécanes ! Mais ça doit sûrement être ça
On peut tout à fait concevoir l’achat d’un bien à la fois sur le plan du produit acheté et ses qualités intrinsèques, que de la valeur symbolique et politique de l’acte d’achat. C’est d’ailleurs tout autant un acte militant que de déposer un bulletin de vote dans une urne.
Pour les raisons rationnelles évoquées plus haut, je ne serai pas client d’un constructeur chinois si j’ai le choix. Les ravages causés dans l’industrie électronique, de l’habillement, etc… devraient nous servir de leçon pour le présent et l’avenir.
Et qu’on ne vienne pas me rappeler que ma tablette est fabriquée en Chine, je ne parle pas de sous traitance ou de délocalisation de la production en l’occurrence.Bref, tant qu’il existe des motos conçues et produites dans des pays démocratiques et respectant les règles de l’OMC, je ne m’adresserai pas à un constructeur chinois, et je n’irai même pas essayer leurs modèles. C’est ma position et je ne demande à personne de la partager.
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« Le bonheur, c’est de continuer à désirer ce qu’on possède. » Saint AugustinBeaucoup de médisance sur ce qui se fait actuellement et qui vient de Chine, je trouve.
J’ai également essayé des Kove 800x pro et rallye dernièrement et franchement ce sont de super bécane.
Surtout venant de Kove, ils arrivent à faire ce que personne fait actuellement. Des trails puissant/coupleux, biens équipés, ce qu’il faut de garde au sol et de débattement pour aller faire les cons sans taper de tout les côtés. Mais y’aura tjrs matière à redire car forcément c’est moins premium ( LOL) que BM, ktm, Yamaha, Honda etc…De mon côté les essais ont été très concluants, machines équilibrés, agiles, puissantes , agréable position de pilotage ( avec des rehausses de Tés).
Seul hic, le freinage moins mordant, mais ça c’est rapidement remédiable.Des motos j’en ai eu un paquet également et ayant bossé en mécanique moto, pratiquant le MX et enduro, j’ai pu me faire une idée également, sur pas mal de constructeurs.
J’ai actuellement une transalp 2025 qui est excellente, rien à redire là dessus, pour les trajets, la ville etc… c’est du Honda.
Mais c’est pas fun, c’est lourd et l’entretien ( accès au filtre à air par exemple) c’est du n’importe quoi.
En face y’a Yamaha avec la t7, efficace, simple, mais moteur en deçà et surtout poids mal reparti, à manier c’est pas génial ( pour les moins d’ 1m85)
La BM 900 a 20000 balles avec un moteur Loncin et un poids de vache, les autres c’est à peu près pareil.
Dans ce segment personne ne fait mieux que Kove, alors est ce que ça vieillira bien, le châssis etc… je ne vois pas pourquoi ce ne le ferait pas.Dans tout les cas je vais très certainement me séparer de ma transalp pour partir sur une Kove 800x pro.
Des amis ayant eu des triumphs, T7 , etc… ont dégagé leurs bécanes pour ces Kove et après plusieurs milliers de Kms , n’ont eu aucun soucis ( en les emmenant au TET, Maroc …)
Donc les commentaires c’est chinois c’est de la daube… étayer sérieusement, car si on creuse chez la concurrence on trouve des pépites également.
Si le feeling se fait déjà de base par rapport au nom écrit sur la brèle, alors oui ça ira forcément pas.Et oui je suis d’accord avec ce que dit Denis La Malice, la perception de finition , n’est pas encore au niveau de certaines japonaises et européennes
Quand j’ai mis la Honda à côté de la Kove, clairement la Honda est plus flatteuse, mais perso ça me dérange pas pour ce qui est de la finition des plastiques etc…Comme je disais dans mon message, lorsque j’ai vu la meule il y a deux jours, j’savais même pas que c’était chinois, je ne l’ai vu qu’après, donc non, mon avis n’est en rien biaisé par sa provenance.
Après, comme tu le dis toi-même, si tu n’es pas exigeant sur la finition, que le reste de la meule te convient, et que financer une dictature qui bouffe à coups de subventions publiques tous nos emplois, ça ne te dérange pas, ben, fais donc…
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Gaaaaazzzzzz!!!!!!On ne fabrique pas de motos en France, Grogaz… Acheter chinois c’est, certes, acheter étranger, mais pas davantage qu’acheter japonais, italien ou teuton.
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« Faire face »- Pascal a écrit:
- On ne fabrique pas de motos en France, Grogaz… Acheter chinois c’est, certes, acheter étranger, mais pas davantage qu’acheter japonais, italien ou teuton.
J’connais pas beaucoup de chinois qui prendront leurs sous-traitants en Europe…
Accessoirement, quand un de nos voisins se fait un peu de pognon, une partie est redistribuée chez nous par ses achats, par ses loisirs, par ses contributions européennes, … etc …
Je suis contre les contributions européennes et rétif à engraisser nos voisins qui sont nos potentiels ennemis de demain. L’Allemagne se réarme déjà à marche forcée et je le sentais venir depuis la chute du mur de Berlin.
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« Faire face »- Pascal a écrit:
- Je suis contre les contributions européennes et rétif à engraisser nos voisins qui sont nos potentiels ennemis de demain. L’Allemagne se réarme déjà à marche forcée et je le sentais venir depuis la chute du mur de Berlin.
Oui, t’as raison, mieux vaut engraisser les chinois qui sont laaaaargement plus subventionnés que nos voisins, et nos ennemis avérés d’aujourd’hui plutôt que de potentiels ennemis de demain…
Quand au réarmement germanique actuel, ça n’a rien de national, c’est général sur la planète, y compris chez nous. Et rien à voir avec la chute du mur, ce sont plutôt l’invasion russe en Ukraine et le comportement erratique de Trump qui en sont la cause.
Personnellement je ne me positionnerais pas sur l’aspect « géopolitique », je ne pense pas que ce soit l’endroit pour en débattre. J’essaye des motos de tout horizon, avant tout pour me faire mon idée, par curiosité et parce que la moto me passionne tellement que je suis toujours gourmand de découverte, même après 40 ans de moto.
J’étais juste venu partager un feedback de mon dernier essai.
Autant la Kove m’a décu (mais comme je l’ai écrit, peut-être était-ce propre à l’exemplaire essayé ) autant j’avais beaucoup apprécié mon essai il y a quelques mois de la CF Moto 675 SR-R. Sur le plan dynamique et mécanique, j’avais été bluffé du plaisir procuré par cette « petite » moto à moins de 8 000 € ! Donc je ne mets pas toutes les « chinoises » dans le même panier. Deux essais, deux expériences différentes. Seul point commun : je n’ai aucune compétence pour juger de la qualité dans le temps puisque je n’en suis pas propriétaire.
Ben oui, les allemands sont nozamis, hein ! Pourtant, dès qu’ils peuvent nous mettre des bâtons dans les roues et nous affaiblir, ils ne s’en privent jamais.
Ton discours sur l’Ukraine, Trump ou je ne sais quoi n’est qu’une analyse à courte vue et conforme à la doxa. Comme si Trump (de bref passage, de toute façon) ou la Russie étaient des dangers !
Je rappelle que les allemands ont déclaré vouloir à brève échéance la plus forte armée d’Europe. Il faut vraiment avoir la mémoire courte (très courte !) pour ne pas être effrayé.
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« Faire face »- Pascal a écrit:
- Ben oui, les allemands sont nozamis, hein ! Pourtant, dès qu’ils peuvent nous mettre des bâtons dans les roues et nous affaiblir, ils ne s’en privent jamais.
Ton discours sur l’Ukraine, Trump ou je ne sais quoi n’est qu’une analyse à courte vue et conforme à la doxa. Comme si Trump (de bref passage, de toute façon) ou la Russie étaient des dangers !
Je rappelle que les allemands ont déclaré vouloir à brève échéance la plus forte armée d’Europe. Il faut vraiment avoir la mémoire courte (très courte !) pour ne pas être effrayé.
Quand je parlais de Trump, je ne le considère pas comme une menace militaire en soi, mais plutôt comme une absence de soutien américain en cas d’agression extérieure.
Pour l’instant, la plus grosse armée européenne, c’est plutôt la Pologne, et on sait très bien pourquoi, ce n’ est certainement pas par crainte des allemands….
Évidemment , que les allemands nous mettent des bâtons dans les roues, ils restent nos compétiteurs, et on fait nous aussi exactement la même chose. Mais compétiteur ne signifie pas la même chose qu’ennemi.
Oui je le ferais volontiers, ce qui m’intéresse ici c’est la moto, pas les rapports économiques /politiques / géographiques, et ce que tu veux y ramener. Ça je m’en fous complet…
Que de l’esbroufe et du moisis, as tu au moins essayé ces motos avec un avis objectif, pour dire ça ?!
Sinon c’est que tu dois sacrément être expert pour deviner à vue de la qualité des éléments et des bécanes ! Mais ça doit sûrement être ça- Rick&Bender a écrit:
- …
Sinon c’est que tu dois sacrément être expert pour deviner à vue de la qualité des éléments et des bécanes ! Mais ça doit sûrement être ça
Bah non, perso je ne pense pas ; une bonne expérience et la vue comparée de plusieurs marques / modèles suffit en général pour « classer » les motos (ou autres) sur les finitions, la qualité perçue et le soin apporté aussi bien à la conception (le travail d’ingénierie, avec les prestations prises en compte telle l’ergonomie par ex) que celui lié à la réalisation.
La visite d’un salon, par exemple, est assez édifiante de ce côté ; alors même que les machines (ou autos) sont bien préparées et donc moins sujettes aux dérives de réalisation.
Ça ne concerne bien sûr que la partie statique mais ça en dit déjà beaucoup.
D’accord avec @MaitreRobinton sur ce sujet et le dernier post de @Grogaz. La vision en statique de quelques motos chinoises ne m’incite pas à vouloir les essayer, même si je suis pourtant très curieux de nature ; la production japonaise et européenne me suffit largement (je ne parle pas des US car pas du tout attiré par les HD et Indian) et ça m’apporte le confort de ne pas avoir à renier certaines de mes convictions !
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« Je ne cesse de sur-estimer et de sous-estimer l’espèce humaine, et il est rare que je l’estime tout simplement », M. Zusak
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