FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Une complication trop compliquée?
- Ce sujet contient 74 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
rogerw650, le il y a 14 années et 1 mois.
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AuteurMessages
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29 août 2012 à 16h37 #420001822826
kiv
Membre- emilien30 a écrit:
- Je trouve que ce thread porte bien son nom.
Ah ah! En effet… mais je m’en tiens à la devise Shadok :
« Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »29 août 2012 à 16h37 #420001822827Etarcos
Membre- kiv a écrit:
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- emilien30 a écrit:
- Je trouve que ce thread porte bien son nom.
Ah ah! En effet… mais je m’en tiens à la devise Shadok :
« Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »
30 août 2012 à 16h35 #420001822828Papa Bib
MembreWaouh!
Je reprends la lecture de ce post après trois jours d’absence. Quel foisonnement d’idées! J’ai dû le relire trois fois pour tenter d’assimiler les concepts suggérés! Même que je suis un brin dépassé…
Le système de diaphragme proposé par emilien30 est vraiment extraordinaire. L’animation expliquant son mécanisme crée bien la forme d’une lune gibbeuse recherchée. Congratulations!
Mais je dois de nouveau relire ce fil de discussion…30 août 2012 à 16h45 #420001822829emilien30
Membre
Merci du compliment.PS: Je suis overbooké jusqu’a lundi donc je me ferais tout petit !
30 août 2012 à 17h11 #420001822830Papa Bib
Membre- Alecsendri a écrit:
- … 29 pictos sur un disque, si on prend un picto de 5mm, ca fait un disque de … 8cm de diamètre!
Heu… il existe bien les disques de quantième (ces couronnes qui sont du diamètre du mouvement, dont je ne connais pas la dénomination exacte) comportant 31 nombres pour les 31 jours du mois… Alors on pourrait dessiner 29 petits symboles de phases de lune. Bon d’accord, faire sauter un disque de 29 phases en 29 jours 1/4 ne sera pas simple!…
30 août 2012 à 18h19 #420001822831rogerw650
Membre- kiv a écrit:
- Bon, c’est bien parce que je suis procrastinateur…
Ça ne marche toujours que sur 1/2 cycle :- Spoiler:
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Nouvelle lune :
Premier croissant :

Premier quartier :

Lune gibbeuse :

Pleine lune :

Sauf qu’on retombe à NL aussitôt, un ressort ramenant la glissière en position initiale.
Il y a une solution que je viens d’imaginer en tapant ce post : si j’ai bien compris Emilien, on a deux jeux de palettes : un jeu blanc et un noir.
– de NL à PL, on tire les palettes blanches,
– de PL à NL, les palettes blanches restent sorties, on tire les palettes noires,
– on ramène les deux jeux de palettes pour découvrir le fond noir fixe, et on recommence.J’ai bon ?
Si oui, on peut y arriver en compliquant un tout petit peu
La représentation « esthétique » est importante… la contrainte technique rappelle à l’ordre…
votre collaboration d’idée en tout cas est un beau foisonnement.
ça peut déboucher sur un truc technique innovant.
- Milannimes a écrit:
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Les gars, vous êtes impressionnants !Je suis ce post avec grand intérêt en attente de la version PdL de l’A.H.A. …
Le projet de PDL est plus modeste que les réflexions de ce post.
la créativité est concentrée sur l’esthétisme globale de la montre.
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- kiv a écrit:
- = »kiv »]
- emilien30 a écrit:
- Je trouve que ce thread porte bien son nom.
Ah ah! En effet… mais je m’en tiens à la devise Shadok :
« Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »
Continuez les Shadoks à pomper dans vos cerveaux des conneries aussi intelligentes.
- Papa Bib a écrit:
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- Alecsendri a écrit:
- … 29 pictos sur un disque, si on prend un picto de 5mm, ca fait un disque de … 8cm de diamètre!
Heu… il existe bien les disques de quantième (ces couronnes qui sont du diamètre du mouvement, dont je ne connais pas la dénomination exacte) comportant 31 nombres pour les 31 jours du mois… Alors on pourrait dessiner 29 petits symboles de phases de lune. Bon d’accord, faire sauter un disque de 29 phases en 29 jours 1/4 ne sera pas simple!…
Ne pas oublier, que si on joue la carte des picto, il y en a 59 à prévoir si on reste sur un saut journalier…
30 août 2012 à 19h46 #420001822832Papa Bib
Membre- rogerw650 a écrit:
- ….Ne pas oublier, que si on joue la carte des picto, il y en a 59 à prévoir si on reste sur un saut journalier…
Si on envisage un saut journalier, pourquoi prévoir une couronne avec 59 pas? Une couronne avec 29 icônes devrait suffire pour afficher 29 jours de lunaison? Au mécanisme interne au calibre de se débrouiller avec le moment des sauts de cette couronne pour s’approcher de la durée réelle de la lunaison: le saut ne doit pas s’effectuer obligatoirement à une heure fixe. Le moment du saut peut dériver pour être en phase avec les phases vraies… Délire-je?
Étant totalement néophyte, je m’autorise à avancer les idées les plus farfelues…
Ci-dessous le calendrier des phases de lune en août, de la PL du 2 à la PL du 31, avec 29 symboles pour la lunaison complète.
30 août 2012 à 20h37 #420001822833rogerw650
Membrec’est plus simple de se limiter « graphiquement » à 29 picto… mais on aura une imprécision rapidement (1/2 j par mois)
Mécaniquement si on doit avancer en 30 jours de 29 picto ou en 29.5jours des 29 picto… l’erreur sera moindre, mais mécaniquement il va falloir un rapport un peu complexe qui nécessitera quelques roues… ça prend de la place…
30 août 2012 à 21h19 #420001822834kuato
MembreTopic très intéressant. Je pense qu’il y a deux sujets qui finissent par se mélanger:
– la précision de la complication
– l’affichage de la complicationJe me permets de revenir donc à la représentation sphérique et notamment celle de Chaykin qui me semble la plus satisfaisante pour le point n°2.
Reste le point n°1 et là-dessus, la Moonstruck et l’Emil Lange (et d’autres comme Moser de mémoire) me semblent au dessus du lot.
30 août 2012 à 22h33 #420001822835Alecsendri
MembreClairement, la meilleure représentation est une sphère, moitié noire, moitié blanche, qui tourne, et que l’on regarde de coté, car c’est exactement ce qui se passe en réalité: la lune est éclairée à moitié par le soleil et c’est l’angle de vue depuis la terre qui change. Mais ca necessite une montre assez épaisse…
31 août 2012 à 10h07 #420001822836Papa Bib
Membre- rogerw650 a écrit:
- c’est plus simple de se limiter « graphiquement » à 29 picto… mais mécaniquement il va falloir un rapport un peu complexe qui nécessitera quelques roues…
C’est vrai, le train d’engrenage serait peut-être complexe, le saut du disque ne produirait pas toutes les 24 heures, mais ce devrait être réalisable?
Et puis une erreur de quelques minutes par an ne devrait pas effrayer ceux qui revendiquent (et qui m’agacent un peu) sur ce forum ne pas se préoccuper et se tamponnent de l’avance de 15 secondes par jour de leur montre car qu’est-ce que 15 secondes? (n’est-il pas quoâââ).
En furetant sur ce forum, j’ai trouvé une photo d’une « Ruhla » postée par ZEN.
Je me suis amusé à représenter les phases affichées par cette montre,… bien que ça ne fasse guère avancer le sujet!
31 août 2012 à 20h29 #420001822837rogerw650
Membre- Papa Bib a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
- c’est plus simple de se limiter « graphiquement » à 29 picto… mais mécaniquement il va falloir un rapport un peu complexe qui nécessitera quelques roues…
C’est vrai, le train d’engrenage serait peut-être complexe, le saut du disque ne produirait pas toutes les 24 heures, mais ce devrait être réalisable?
Et puis une erreur de quelques minutes par an ne devrait pas effrayer ceux qui revendiquent (et qui m’agacent un peu) sur ce forum ne pas se préoccuper et se tamponnent de l’avance de 15 secondes par jour de leur montre car qu’est-ce que 15 secondes? (n’est-il pas quoâââ).
En furetant sur ce forum, j’ai trouvé une photo d’une « Ruhla » postée par ZEN.
Je me suis amusé à représenter les phases affichées par cette montre,… bien que ça ne fasse guère avancer le sujet!
C’est vrai que c’est tout à fait intéressant.
Juste un disque et au final une représentation plus juste, même imparfaite, elle sort de l’ordinaire sans demander un arsenal mécanique complexe et délicat à mettre au point.
31 août 2012 à 21h29 #420001822838manuneo
Membre- rogerw650 a écrit:
- C’est vrai que c’est tout à fait intéressant.
Juste un disque et au final une représentation plus juste, même imparfaite, elle sort de l’ordinaire sans demander un arsenal mécanique complexe et délicat à mettre au point.
Et puis, sauf betise de ma part, cela laisse peut etre un peu plus de place pour le train d’engrenage modifié pour améliorer la précision.
31 août 2012 à 21h38 #420001822839Milannimes
Membre- rogerw650 a écrit:
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- Papa Bib a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
- c’est plus simple de se limiter « graphiquement » à 29 picto… mais mécaniquement il va falloir un rapport un peu complexe qui nécessitera quelques roues…
C’est vrai, le train d’engrenage serait peut-être complexe, le saut du disque ne produirait pas toutes les 24 heures, mais ce devrait être réalisable?
Et puis une erreur de quelques minutes par an ne devrait pas effrayer ceux qui revendiquent (et qui m’agacent un peu) sur ce forum ne pas se préoccuper et se tamponnent de l’avance de 15 secondes par jour de leur montre car qu’est-ce que 15 secondes? (n’est-il pas quoâââ).
En furetant sur ce forum, j’ai trouvé une photo d’une « Ruhla » postée par ZEN.
Je me suis amusé à représenter les phases affichées par cette montre,… bien que ça ne fasse guère avancer le sujet!
C’est vrai que c’est tout à fait intéressant.
Juste un disque et au final une représentation plus juste, même imparfaite, elle sort de l’ordinaire sans demander un arsenal mécanique complexe et délicat à mettre au point.
Je dirai même plus : c’est tout-à-fait sympathique parce que pas banal et relativement simple à réaliser…
Je vote pour !
2 septembre 2012 à 8h14 #420001822840rogerw650
Membre- Milannimes a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
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- Papa Bib a écrit:
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- rogerw650 a écrit:
- c’est plus simple de se limiter « graphiquement » à 29 picto… mais mécaniquement il va falloir un rapport un peu complexe qui nécessitera quelques roues…
C’est vrai, le train d’engrenage serait peut-être complexe, le saut du disque ne produirait pas toutes les 24 heures, mais ce devrait être réalisable?
Et puis une erreur de quelques minutes par an ne devrait pas effrayer ceux qui revendiquent (et qui m’agacent un peu) sur ce forum ne pas se préoccuper et se tamponnent de l’avance de 15 secondes par jour de leur montre car qu’est-ce que 15 secondes? (n’est-il pas quoâââ).
En furetant sur ce forum, j’ai trouvé une photo d’une « Ruhla » postée par ZEN.
Je me suis amusé à représenter les phases affichées par cette montre,… bien que ça ne fasse guère avancer le sujet!- Spoiler:
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C’est vrai que c’est tout à fait intéressant.
Juste un disque et au final une représentation plus juste, même imparfaite, elle sort de l’ordinaire sans demander un arsenal mécanique complexe et délicat à mettre au point.
Je dirai même plus : c’est tout-à-fait sympathique parce que pas banal et relativement simple à réaliser…
Je vote pour !
Tout est relatif bien entendu.
C’est plus simple que le système Emilune (copyrigth)
il reste qu’à partir d’un calibre qui dispose d’un mécanisme un tour en 118 cran (1/j) le système de renvoi et le disque doivent trouver leur place quand même.

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