- Ce sujet contient 74 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 1 mois.
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Messages
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- Milannimes a écrit:
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- kiv a écrit:
- …Justement non : le masque créé une arête tantôt concave tantôt convexe, tantôt droite, avec un rayon variable chaque jour…
…
Ce à quoi je pense ressemble à ça, un système rétrograde…
Le soucis de ce dispositif est l’impossibilité de représenter les quartiers
- Milannimes a écrit:
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- kiv a écrit:
- …Justement non : le masque créé une arête tantôt concave tantôt convexe, tantôt droite, avec un rayon variable chaque jour… …
Ce à quoi je pense ressemble à ça, un système rétrograde…
Et non … tu ne peux pas dessiner de lune gibbeuse avec ce procédé.
Sympa d’avoir ouvert ce sujet
je planche depuis quelques mois pour trouver une façon « juste » de représenter la lune et ses quartiers.
en dehors de compétences en micro mécanique et de moyens pour repenser un calibre ou tout du moins, la partie concernant la PDL, je pensais qu’avec un guichet dont la forme sera un peu différente et la forme de la lune sur le disque, on serait plus proche, mais c’est loin d’être évident.
Le souci est que la lune à une période de 29j 12H 44 minute et qq secodnes et non de 29j. C’est pour cela que les montres avec phase de lune ont en général 59 dents (2*29,5) avec une demultiplication d’1/2 calée sur la journée. Si on reste sur 29j ca nécessite un réajustement un peu trop souvent, non? (un jour tous les 2 mois…)
C’est tout à fait exact.
Je préciserais que le calibre manufacture que nous allons utiliser pour la phase de lune, fait un tour de cadran en 118 jours. Comme de très nombreux calibres.Mais la problématique d’affichage posée est je crois plus liée à la représentation graphique imparfaite que celle de la « demi-journée » perdue (je simplifie les 12h44 et 3 secondes que notre satellite décrit pour son ellipse autour de la terre).
Oui, ce que je veux dire, c’est que si on utilise un disque via un guichet avec 29 positions, on va avoir très vite un gros écart, difficilement supportable. L’intéret d’avoir un disque avec un masque est que l’évolution de la forme est plus « adaptative ».
En gros il faut choisir entre une représentation « exacte » mais qui se dérègle et une représentation « fausse » mais mieux calée dans le temps.
Mais le sujet est intéressant, ca donne envie d’y réfléchir!
Que ce soit un disque ou un masque la problématique est l’affichage et non la mécanique dans l’absolu.
c’est pour cela, qu’il y a un correcteur sur les PDL pour palier à la dérive et à un port non continu.
Maintenant certaines montres comme l’IWC calendrier perpétuel a une dérive tellement ridicule n’est ne nécessite pas de correcteur.
Sans être plus royaliste que le roi, avec un tour de cadran en 159 jours au lieu de 159 et 44 heures, on accumule une journée de retard en 32 mois !
Je préfère réfléchir à une représentation graphique « sympathique » qu’à un problématique mécanique qui engendrera un coût énorme pour un apport très faible.
C’est évidemment subjectif…. évidemment.- rogerw650 a écrit:
- Sans être plus royaliste que le roi, avec un tour de cadran en 159 jours au lieu de 159 et 44 heures, on accumule une journée de retard en 32 mois !
On est bien d’accord là dessus! Ce que je ne vois pas bien, c’est comment gérer les 29 représentations de la lune dans un guichet… Où alors tu utilises un disques qui tourne en 159 jours qui lui même fait tourner le disque portant les représentations de la lune avec un rapport 4? (donc en gros, on changerait de symbole dans le guichet en un peu plus de 24H puisque 4×29 est légèrement inférieur à 159)
En plus 29 pictos sur un disque, si on prend un picto de 5mm, ca fait un disque de … 8cm de diamètre! Je pense qu’il faut alors viser moins de représentations différentes de la lune: 8 représentations différentes semble réaliste avec un disque de 3cm de diamètre (estimation…)
Mesdames et Messieurs sonnez trompette et clairons, en exclusivité mondiale je vous présente :
« L’EMILUNE »Voila quelques jours que je ne dors pas à cause de vous et de cette complication, mais là … ben je crois bien que j’ai trouvé un truc alors allez y, critiquez commentez mais en tout cas en 3d le système mécanique fonctionne !
Si l’un d’entre vous décide de la fabriquer, et ben j’espère juste qu’il aura la courtoisie de m’en envoyer un exemplaire !
et l’élégance de garder le nom du principe.C’est un diaphragme photographique qui m’a mit sur la voie.
La courbure constituée de 5 volets peut être rendue plus lisse en courbant légèrement l’arrête intérieure des pales et/ou en ajoutant des pales supplémentaires.Donc voila l’ébauche technique, mais un rendu 3d avec de l’or et un ptit guillochage suivra prochainement si je ne me fait pas mettre en pièces
Une video de L’EMILUNE en action :
https://picasaweb.google.com/lh/photo/Vt-JTfRpcER1UeD9RgDtbNMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlinkUne image de l’EMILUNE dans toute ça splendeur :
Et pour le fun … la page heureuse de mon moleskine :
- emilien30 a écrit:
- Mesdames et Messieurs sonnez trompette et clairons, en exclusivité mondiale je vous présente :
« L’EMILUNE »Voila quelques jours que je ne dors pas à cause de vous et de cette complication, mais là … ben je crois bien que j’ai trouvé un truc alors allez y, critiquez commentez mais en tout cas en 3d le système mécanique fonctionne !
Si l’un d’entre vous décide de la fabriquer, et ben j’espère juste qu’il aura la courtoisie de m’en envoyer un exemplaire ! et l’élégance de garder le nom du principe.C’est un diaphragme photographique qui m’a mit sur la voie.
La courbure constituée de 5 volets peut être rendue plus lisse en courbant légèrement l’arrête intérieure des pales et/ou en ajoutant des pales supplémentaires.Donc voila l’ébauche technique, mais un rendu 3d avec de l’or et un ptit guillochage suivra prochainement si je ne me fait pas mettre en pièces
Une video de L’EMILUNE en action :
https://picasaweb.google.com/lh/photo/Vt-JTfRpcER1UeD9RgDtbNMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlinkUne image de l’EMILUNE dans toute ça splendeur :
- Spoiler:
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- Spoiler:
superbe idée!
Il reste encore à assurer l’entraînement de tout ça… une translation rétrograde, il doit y avoir des antériorités dans l’horlogerie, non ?Ca a l’air de fonctionner! Bravo
J’avoue avoir du mal par contre à cerner un cycle complet des « palettes » (qui en plus n’ont pas besoin d’être complètement carrées, non?)
Comme le disait Kiv il faut entrainer cette mecanique avec un systeme retrograde, les palettes revenant à la position de depart du cycle à chaque pleine lune (ça fait un evenement à ne pas louper une fois par mois, je trouve ça cool !).
J’ai vainement essayé de faire boucler l’Emilune sans reussite mais je continue d’y reflechir.Effectivement il faut reduire les pales à leur strict necessaire, la version rendue a venir sera plus aboutie en terme de design, je voulais avant tout partager le principe en presentant une simple ebauche.
Très intéressant.
Visuellement le rendu semble être très proche de ce que l’on voit dans le ciel. Chapeau.Mécaniquement. Il faut de l’énergie et de la place pour mettre en place ce dispositif…
A partir d’un disque simple j’avais eu quelques idées imparfaites que tu pourrais peut-être complétée ?
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