- Ce sujet contient 990 réponses, 119 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 9 mois.
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Messages
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- ChrisR a écrit:
- Je n’ai pas envie de tout relire,dans quelle tranche de prix se situerait la beluga?
de mémoire vers les 4000 euros voir plus s’il y a un modèle avec un bracelet acier ( ce que certains souhaitent)
Bien sûr, il est plus simple de puiser l’inspiration dans ses propres collections lorsqu’on a une antériorité conséquente en tant que marque, et d’ailleurs ce n’est pas toujours réussi pour autant.
Quand il s’agit d’une nouvelle marque, le plagiat est parfois assez honteux – s’accompagnant en plus de caractéristiques médiocres.
Ici, je vois juste une marque qui reprend les codes habituels de l’horlogerie en faisant du bon boulot, et c’est tant mieux pour nous ama. Belle réussite que cette Beluga à mon sens – et Leopal pourra le dire, nous ne sommes pas tout le temps d’accord, loin de là
- pegasus76 a écrit:
- C’est tout simplement une copie de Fifthy Fathoms, modulo la légère différence dans les index triangulaires et l’absence de losange à 12 heures
Moi qui le premier avait reproché a Lionnel la proximité de l’albatros avec l’explorer, ici il ne m’est pas venu a l’idee de faire le procès dont tu parles
évidement si tu ne sais pas faire la distinction entre une seamaster et une submariner tu ne verras ici qu’un hommage trop appuyé,
alors qu’en se focalisant les différences on s’aperçoit qu’elles sont plus nombreuses que les similitudes, encore faut il bien vouloir quitter des yeux le doigts- pegasus76 a écrit:
- Ensuite sur les codes couleurs, il faut vraiment être d’une mauvaise fois évidente pour ne pas reconnaître que le cadran noir lunette verte sur une plongeuse c’est typique de Rolex. Il n’y en a jamais eu à ma connaissance avant la Submariner. Et une volée ensuite.
soit et alors ? si des clients le veulent pourquoi ne pas le faire ? d’autant qu’ici ce n’est même pas un modèle proposé mais juste un jeu de montage photo
et pas du tout un modèle ni en vente ni même annoncé, mais en soit pourquoi pas laisser le choix au gens de la couleur de lunette ?- pegasus76 a écrit:
- Idem pour le bleu glacier des modèles platines. Et je n’ai pas inventé les demandes de lunette chocolat (voir les pages d’avant).
ou as tu vu que c’était un projet ? juste parce qu’un fameur a dit que celui lui plairait a lui il faut en faire le procès a Lionnel ?
et tu penses sérieusement que personne ne devrait utiliser cette couleur de cadran parque rolex a sorti une Edition limitée en platine de son chrono
avec une teinte identique ?Soyons serieux, que tu dises que pour toi c’est trop proche d’une FF pourquoi pas, mais le reste des accusations sont grossières
Perso la FF je n’aime ni son diamètre de 45 ni ses aiguilles de pilote, et pourtant j’aime celle ci, justement pour tout ce qui font
leurs différences, le cadran soleillé, les points sur la lunette, les aiguilles, l’absence de date, les index trapèze plutôt que triangles, etc…,- trinita a écrit:
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Perso la FF je n’aime ni son diamètre de 45 ni ses aiguilles de pilote, et pourtant j’aime celle ci, justement pour tout ce qui font
leurs différences, le cadran soleillé, les points sur la lunette, les aiguilles, l’absence de date, les index trapèze plutôt que triangles, etc…,
110 % en phase avec toi Trinita !!!
Moi elle m’intéresse justement parce qu’elle ressemble à la Blancpain mais bon à 4000 sans doute ht je passe mon tour.
Je suis largement d’accord avec tout ce qui est dit.
- pegasus76 a écrit:
- C’est original une copie de FF dont la moitié des codes couleurs présentés sont ceux initiés par Rolex
- pegasus76 a écrit:
- C’est tout simplement une copie de Fifthy Fathoms, modulo la légère différence dans les index triangulaires et l’absence de losange à 12 heures.
Ensuite sur les codes couleurs, il faut vraiment être d’une mauvaise fois évidente pour ne pas reconnaître que le cadran noir lunette verte sur une plongeuse c’est typique de Rolex. Il n’y en a jamais eu à ma connaissance avant la Submariner. Et une volée ensuite.
J’accepte la critique, la FF est clairement une inspiration et une référence, je ne l’ai jamais caché, mais copie ? Une image est plus parlante que mille mots parait-il :
Je te laisse pratiquer le jeu des 77 différences : carrure et cornes, protège-couronne, bague et index de l’insert de lunette (sauf la police des chiffres 4 à part, Ok), index appliqués, les trois aiguilles, pas de date, pas de cadran à niveau, etc.
Accessoirement, l’une fait 45mm de diamètre, l’autre 40. Pour les couleurs, la Kermit était plutôt une vanne, elle n’est pas prévue pour le moment. Rolex utilise le noir, le bleu, le vert, le bleu clair, le gris, etc… Est-ce que ces couleurs sont interdites aux autres marques ? Si oui, qu’est-ce qu’on est censé utiliser ?
- Leopal a écrit:
- Je suis largement d’accord avec tout ce qui est dit.
J’accepte la critique, la FF est clairement une inspiration et une référence, je ne l’ai jamais caché, mais copie ? Une image est plus parlante que mille mots parait-il :
Je te laisse pratiquer le jeu des 77 différences : carrure et cornes, protège-couronne, bague et index de l’insert de lunette (sauf la police des chiffres 4 à part, Ok), index appliqués, les trois aiguilles, pas de date, pas de cadran à niveau, etc.
Accessoirement, l’une fait 45mm de diamètre, l’autre 40. Pour les couleurs, la Kermit était plutôt une vanne, elle n’est pas prévue pour le moment. Rolex utilise le noir, le bleu, le vert, le bleu clair, le gris, etc… Est-ce que ces couleurs sont interdites aux autres marques ? Si oui, qu’est-ce qu’on est censé utiliser ?
Bien sur. Et une Steinhart fait 39 ou 42 mm tandis que le modèle original fait en général 40. Le boitier est donc complètement différent. Dès fois il n’y a même pas de cyclope…
çà n’en fait pas des hommage pour autant ?
Je ne compare évidemment pas la qualité de tes productions et leur contenu horloger à celles de Steinhart mais je maintiens qu’il faut une bonne dose de mauvaise foi pour ne pas prétendre à une très forte ressemblance pour le moins.
Et puis c’est quoi la différence entre une inspiration et un hommage ? J’avoue que je ne sais pas. Mais il faut croire que même tes thuriféraires s’y perdent puisque je me permets de citer Trinita (message du 27 février à 17h22) : « je suis d accord, j’ai vraiment envie de craquer pour cette glacier moi aussi,mais pas pour la noire qui me ferait l’impression d’acheter un hommage a la fifty, bien qu »elle soit tres reussie ».
- trinita a écrit:
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Moi qui le premier avait reproché a Lionnel la proximité de l’albatros avec l’explorer, ici il ne m’est pas venu a l’idee de faire le procès dont tu parles
évidement si tu ne sais pas faire la distinction entre une seamaster et une submariner tu ne verras ici qu’un hommage trop appuyé,
alors qu’en se focalisant les différences on s’aperçoit qu’elles sont plus nombreuses que les similitudes, encore faut il bien vouloir quitter des yeux le doigtssoit et alors ? si des clients le veulent pourquoi ne pas le faire ? d’autant qu’ici ce n’est même pas un modèle proposé mais juste un jeu de montage photo
et pas du tout un modèle ni en vente ni même annoncé, mais en soit pourquoi pas laisser le choix au gens de la couleur de lunette ?ou as tu vu que c’était un projet ? juste parce qu’un fameur a dit que celui lui plairait a lui il faut en faire le procès a Lionnel ?
et tu penses sérieusement que personne ne devrait utiliser cette couleur de cadran parque rolex a sorti une Edition limitée en platine de son chrono
avec une teinte identique ?Soyons serieux, que tu dises que pour toi c’est trop proche d’une FF pourquoi pas, mais le reste des accusations sont grossières
Perso la FF je n’aime ni son diamètre de 45 ni ses aiguilles de pilote, et pourtant j’aime celle ci, justement pour tout ce qui font
leurs différences, le cadran soleillé, les points sur la lunette, les aiguilles, l’absence de date, les index trapèze plutôt que triangles, etc…,
Nous ne serons pas d’accord sur le fond mais ce n’est vraiment pas grave.
Par contre, la forme de ton intervention me gêne beaucoup.
Je te remercie à l’avenir d’éviter l’invective personnelle. J’ai fait part de mon ressenti concernant cette montre sur un sujet public dans un forum public. Je ne suis jamais tombé ni dans le hors sujet ni dans le jugement de valeur personnel. D’ailleurs, je m’applique à ne parler que de la montre et j’emploie quasi-exclusivement des tournures impersonnelles.
Si l’expression d’un avis contraire au tien te gêne à ce point, peut être que le mieux est d’éviter ce type d’endroit…
- pegasus76 a écrit:
- Bien sur. Et une Steinhart fait 39 ou 42 mm tandis que le modèle original fait en général 40. Le boitier est donc complètement différent. Dès fois il n’y a même pas de cyclope…
Steinhart fait le la pure copie la plupart du temps. Et si tu ne vois pas les nombreuses différences entre la FF et la Beluga, je ne peux rien pour toi.
- Leopal a écrit:
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Steinhart fait le la pure copie la plupart du temps.
Laquelle parce que là je vois pas.Un hommage tout au plus.
Faut jamais avoir eu une rolex et une steinhart en main pour affirmer ça.Il y a sans doute autant de différences entre une steinhart et une rolex que la beluga et la Blancpain.
- xaroks a écrit:
- Je te l’accorde c’est vraiment une sale habitude d’associer petit diamètre et modèle pour femmes alors que bon nombre d’homme recherche du 37mm..
Exactement. Perso, une Beluga en 38, je signe tout de suite.
Ah ? J’ai souvenir d’avoir vu des Subs ou GMT très, très conformes aux originales : aiguilles, index, lunette, loupe, bracelets, etc… Seul le logo changeait, quoi.
Mais bon, Steinhart n’est pas le sujet ici.- Hervé911 a écrit:
- Pour la glacier entre la lunette assortie et la noire et bien mon cœur balance, c’est à réfléchir à tête reposer.
Tu en es où de la liste pour celle-ci ?
Voir page 25, il y a trois demandes pour l’instant.
- Panini a écrit:
- Vous allez finir par fâcher Paninette
36mm pour une femme ? Et pourquoi pas des paillettes sur le cadran, des strass en guise d’index et un mouvement à quartz
Pour moi 36 c’est mixte, comme peut l’être 40.
D’ailleurs bien plus qu’en France, en Suisse en voit des femmes avec des 40, et ça passe bien.- seiko007 a écrit:
- Mon avis sur les couleurs :
-la bleue, classique, est réussie.
-je n’aime pas du tout le vert proposé, triste à mon goût. Celui de la nouvelle SOH II me plait 100 fois plus.
-le bleu glacier est séduisant, mais la lunette noire m’ennuie, contrairement à celle ton sur ton.
Merci pour le retour. Le vert, on ne pourra vraiment le juger qu’à la prod, c’est à dire vraiment pas tout de suite…
- romut a écrit:
- Exactement. Perso, une Beluga en 38, je signe tout de suite.
Je crois que la rapport diamètre/épaisseur ne serait pas très esthétique.
- Hervé911 a écrit:
- Pour la glacier serait-il envisageable de faire un proto de la lunette ton sur ton ?
Je ne pense pas.
- trinita a écrit:
- mais perso j’ai déjà acheté pour moi des modèles de collection femme, je m’en fous un peu de leur classification marketing….
Pareil. Par exemple j’avais créé ce sujet sur la PO 39.5 blanche qu’Omega destine aux femmes, je la porterais sans problème : https://famontres.com/forums/topic/serais-je-une-femme/
- paysdoufs a écrit:
- Pour la lunette de la bleue-glacier, peut-être une modélisation avec une lunette acier?
Je monterai ça bientôt, mais sur cadran gris. Je pourrais faire une variante.- Gagliapun a écrit:
- Très bonne idée la lunette acier. Avec des chiffres en relief façon Yacht Master
C’est ça. Je sens qu’on va m’accuser de copier.
- Oli32 a écrit:
- J’aime bien aussi la version bleu glacier. Ceci dit, je trouve la version avec la lunette assortie trop peu contrastée et celle avec la lunette noire, au contraire, un rien trop contrastée. Pour ma part je l’aurais tentée avec une lunette bleu pétrole.
Perso j’aime bien le contraste du noir. Il sera difficile de satisfaire tout le monde…
- Fab68 a écrit:
- Vu l épaisseur d une plongeuse, en 38, je ne suis pas sûr que le rapport épaisseur/diamètre soit optimal. On risque peut-être d’avoir une montre qui paraisse épaisse.
Je partage cet avis.
- ChrisR a écrit:
- Je n’ai pas envie de tout relire,dans quelle tranche de prix se situerait la beluga?
A priori autour de 3250 HT, soit 3900 TTC.
- hencey a écrit:
- de mémoire vers les 4000 euros voir plus s’il y a un modèle avec un bracelet acier ( ce que certains souhaitent)
On n’en est pas là. D’ailleurs j’ai toujours trouvé que l’acier n’allait pas si bien à la FF, et du coup je ne suis pas sûr qu’il irait bien sur la Beluga. Affaire de goût.
- Jownz a écrit:
- Belle réussite que cette Beluga à mon sens – et Leopal pourra le dire, nous ne sommes pas tout le temps d’accord, loin de là
Merci.
- trinita a écrit:
- Moi qui le premier avait reproché a Lionnel la proximité de l’albatros avec l’explorer
Et je ne suis toujours pas d’accord.
- ChrisR a écrit:
- Moi elle m’intéresse justement parce qu’elle ressemble à la Blancpain mais bon à 4000 sans doute ht je passe mon tour.
Non, moins de 4000 TTC. Ce qui reste une somme, je comprends bien. Mais on restera en dessous de cout x 2.5, et le choix du 100% suiise se paye.
Jusqu’ici j’étais autour de x 2, mais clairement il faut que je dégage un budget com, d’où l’augmentation de la marge.- pegasus76 a écrit:
- Et puis c’est quoi la différence entre une inspiration et un hommage ? J’avoue que je ne sais pas.
Mais il faut croire que même tes thuriféraires s’y perdent puisque je me permets de citer Trinita (message du 27 février à 17h22) : « je suis d accord, j’ai vraiment envie de craquer pour cette glacier moi aussi,mais pas pour la noire qui me ferait l’impression d’acheter un hommage a la fifty, bien qu »elle soit tres reussie ».
Pour etre clair, cette beluga noire est voulu par son créateur comme un hommage (dans le bon sens du terme) , tu peux même parler
d’inspiration à la célèbre FF car c’est son choix d ‘autant qu’il s’évertue en même temps a ne pas en faire une copie et c’est cela que tout
le monde met en avant, il y a moults différences pour qui sait les voir, après libre a chacun de ne voir que ce qu’il veut,
la poutre l’oeil, toussa toussa…- pegasus76 a écrit:
- Par contre, la forme de ton intervention me gêne beaucoup.
Je te remercie à l’avenir d’éviter l’invective personnelle. J’ai fait part de mon ressenti concernant cette montre sur un sujet public dans un forum public. Je ne suis jamais tombé ni dans le hors sujet ni dans le jugement de valeur personnel. D’ailleurs, je m’applique à ne parler que de la montre et j’emploie quasi-exclusivement des tournures impersonnelles.
Si l’expression d’un avis contraire au tien te gêne à ce point, peut être que le mieux est d’éviter ce type d’endroit…
[/i]
je ne vois aucune invective dans mes propos, sauf si tu es plus exigent envers les propos des autres que les tiens,
car in fine tu n’est venu ici que pour médire sur le travail d’un fameur qui ne fait de mal a personne en créant les montres dont il a envie.
sans doute conviendra tu que tes critiques, clairement subjectives (et a priori pas vraiment partagées), malgré tout puisses être blessantes,
Et je t’invite donc justement a mieux tolérer la contradiction ou bien comme tu suggères a aller voir ailleursMon cher Leopal, la glacier me fait de l’oeil… Tu peux me rajouter dans la liste de ceux qui succomberaient à son charme…
C’est clair que mises côte à côte, même si on y voit clairement l’inspiration, ce sont quand même 2 montres totalement différentes.
Et pour le coup, je préfère la Beluga. Mais je préfère le losange à 12h plutôt que le trapèze (c’est le prix à payer pour ne pas vouloir être trop similaire). Je n’aime les aiguilles sur aucun des 2 modèles.Mention spéciale pour la « glacier » que je trouve très fraiche. Surtout avec la lunette noire qui contraste bien.
en revanche, je ferais le même reproche qu’à la morse: je trouve l’épaisseur apparente vraiment trop imposante. Même si l’épaisseur réelle en millimètre est raisonnable, les flancs tout droits donne un aspect mastoque à l’ensemble. Il faudrait travailler les flancs différemment pour faire disparaître cette impression.
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