- Ce sujet contient 123 réponses, 49 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 1 mois.
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Messages
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- Jo288 a écrit:
- J’en ai eu un dans les mains dernièrement et cela m’a épaté.
Pourtant je suis Suisse, et dans l’horlogerie.
Mais cela n’a rien à voir: c’est comme comparer une Tata motor et une ferrari…
Ils ne sont pas prêts d’apprendre 200 ans de terminaisons haut de gamme, de travail manuel de précision, de créer le réseau extraordinaire présent ici.
Mais ne pas dire jamais…
Il y a 15 ans, personne n’y aurait cru.
Regardez, ils viennent de sortir le premier Airbus de la chaine de montage chinoise. Dans 5-10 ans ils sortent un clone, moitié prix.
Et combien de composants chinois sont déjà présents dans des montres au label Suiss Made ? Les sous-traitants chinois dans l’horlogerie suisse, c’est déjà une réalité. pas la peine d’attendre 200 ans pour ça.
Bon, il faut etre réaliste, pour le moment meme le plus abouti des tourbillons chinois n’arrive pas à la cheville d’un J.L.C au niveau qualité ou finition et celà peut facilement se comprendre vu de la différence de prix.
Maintenant je pense qu’il ne faut pas sous-estimer les chinois, regardez un exemple tout simple, aujourd’hui beaucoup d’ecoles d’horlogeries travaillent sur les calibres chinois copies des eta car c’est beaucoup moins chers et pour apprendre à monter/demonter c’est suffisant… ça commence comme celà et on connait la suite… les chinois vont innonder le marché (c’est dejà fait), ils vont (si ils en ont la demande) faire des calibres de meilleur qualité, et ensuite… je ne préfère meme pas y penser. Regardez Seiko, il n’y a pas si longtemps on entendait certains dirent: "oui mais la qualité et la finition sont en retrait" , aujourd’hui quand on connait la solidité des mouvements Seiko, et la finition dans la gamme "seiko Premier" ça vaut largement certains "modèles suisses… Ce qui fait encore la force des Suisses dans l’horlogerie, c’est leur savoir faire et le coté créatif, choses ou les chinois pour le moment ne brillent pas car ils se contentent de copier, voir d’essayer d’améliorer, mais un jour la donne pourrait bien changer… En conclusion, moi il me font peur ces chinois, ils vont nous bouffer tout cru!
Heu je vois pas pourquoi il faut "craindre" ou "avoir peur" des mouvements chinois. Si un jour ils deviennent de qualité tout en ne représentant que un quart du prix d’un mouvement suisse, je ne vois pas pourquoi je m’en priverais.
J’achète suisse parce que je n’ai pas le choix, pas parce que j’aime les suisses.
Côté marketing, les suisses ont encore une très large avance.
Les chinois ne savent pas ce que c’est.
C’est vrai qu’ils n’ont pas besoin de chercher les clients ces asiatiques; ils arrivent tout seul.
Et pourtant! vous recevez votre tourbillon dans du papier bulle, sans notice…..RIEN! Quel contraste avec cette merveille de mécanique qu’est le tourbillon!- hecq a écrit:
- Heu je vois pas pourquoi il faut "craindre" ou "avoir peur" des mouvements chinois. Si un jour ils deviennent de qualité tout en ne représentant que un quart du prix d’un mouvement suisse, je ne vois pas pourquoi je m’en priverais.
J’achète suisse parce que je n’ai pas le choix, pas parce que j’aime les suisses.
Tu-as combien de seiko? ce n’est pas méchant, mais ce n’est pas juste une question de qualité, l’image chinoise va mettre du temps à se modifier, déja que seiko n’y arrive pas et là ce n’est pas un problème de qualité.
Pour ma part, je pense que les Chinois ne vont pas nous croquer. Ce qui va se passer, c’est que les Suisses vont faire faire de plus en plus de pièces de leurs montres chez les Chinois jusqu’à ce qu’il n’y ait plus qu’une boite avec une marque dessus. On aura l’impression d’acheter une marque. Ce sera fait en Chine. Regardez ce qu’il s’est passé avec l’automobile. Le paradoxe, c’est que ce sont les modèles japonais qui ont le moins de pièces sous traitées en Chine.
J’ai un pote qui bosse chez AP et il dit qu’il peut te réparer ton tourbillon.
Devis ci-dessous, payable d’avance.
Chaque problème trouve sa solution !!!
– démontage du Tourbillon : 1’000.-
– Tourbilon AP : 25’000.-
– spacer pour l’emboitage : 500.-
– envoi + assurance : 500.-Total : 27’000.-
- ber 12 a écrit:
- Tu-as combien de seiko? ce n’est pas méchant, mais ce n’est pas juste une question de qualité, l’image chinoise va mettre du temps à se modifier, déja que seiko n’y arrive pas et là ce n’est pas un problème de qualité.
La marque de montre la plus vendue au monde est Citizen et quand je regarde le nombre de possesseurs de Citizen sur ce forum, je me dis qu’on est vraiment à part – une sorte d’espèce trisomique parmi les consommateurs de l’industrie horlogère.
- ftikai a écrit:
- La marque de montre la plus vendue au monde est Citizen et quand je regarde le nombre de possesseurs de Citizen sur ce forum, je me dis qu’on est vraiment à part – une sorte d’espèce trisomique parmi les consommateurs de l’industrie horlogère.
Quand tu vois la Kinetic Arctura par Jorg Hysek cela peut se défendre tout de même. Et pour l’époque c’était un mouvement novateur en plus.
Enfin, c’est plus précis que n’importe quel tourbillon !!- ber 12 a écrit:
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- hecq a écrit:
- Heu je vois pas pourquoi il faut "craindre" ou "avoir peur" des mouvements chinois. Si un jour ils deviennent de qualité tout en ne représentant que un quart du prix d’un mouvement suisse, je ne vois pas pourquoi je m’en priverais.
J’achète suisse parce que je n’ai pas le choix, pas parce que j’aime les suisses.
Tu-as combien de seiko? ce n’est pas méchant, mais ce n’est pas juste une question de qualité, l’image chinoise va mettre du temps à se modifier, déja que seiko n’y arrive pas et là ce n’est pas un problème de qualité.
J’ai une seiko (seiko diver 100 la meilleure ^^). Pour moi les produits japonais (en général) n’ont pas une image négatives tout le contraire même.
La raison pour laquelle je n’achèterai jamais un Grand Seiko c’est parce que je trouve qu’il y a mieux ailleurs pour ce prix, et ça n’a rien à voir avec la qualité ou l’image du produit.
La seule chose qu’il manquera aux montres chinoises c’est une réelle histoire, mais quand je vois se qu’en font les marques suisses, je me dis que ce n’est pas forcément un mal.
A partir du moment où ils n’esseyent plus de "faire comme" mais réellement imposer leur style, c’est gagner. Seagull le fait bien à mon sens, il fait de sa nature chinoise une force.
exemple, ce chrono qui est pour moi une vraie réussite :
PS : Ils sont déjà au doubles tourbillons :
Edit : ça serait pas un "tourbillon-carrousel" ?
complication inédite. Bravo les chinois on le voit mieux ici :
Les chinois ne sont malheureusement pas prêt de sortir des montres haut de gamme seuls.
Non pas qu’ils ne sachent pas les faire, ou même les vendre.C’est simplement qu’ils ne sont pas fous.
Les japonais ont inondé le monde parce qu’ils avaient le japon comme terrain de jeu.
Alors que les chinois d’aujourd’hui, lorsqu’ils achètent de la qualité, ils tournent le dos à tous ce qui vient de chez eux.
C’est une énorme différence.Et il est paradoxalement très probable que les premières montres haut de gamme chinoises (je veux dire de marque chinoises…
) aient d’abord une clientèle internationale.hecq, tu me fais tousser…
en quoi ce seagull chrono est-il une réussite si ce n’est un cadran qui ne copie pas ?
j’ai souvenir que le mouvement n’est qu’une copie conforme d’un vénus.
Pour ce qui est des tourbillons, comme des mouvements "unitas like"… il serait intéressant de les démonter, et de s’amuser à limer un ou deux ponts.
Peut être s’apercevrait-on que ce n’est pas tout le temps des matériaux aussi nobles que ce que l’on imaginait…
- Herbert a écrit:
- J’ai une une "Flying Tourbillon" de chez Seagull, elle est relativement précise.
Je ne me lasse par de regarder le mouvement de la cage, si j’avais le budget ce n’est pas ce modèle que je me serai offert, mais je ne boude pas mon plaisir et je n’attends pas plus de cette montre.
Je m’associe à la remarque de arnagemulliner
"admire la rotation de la cage en oubliant les 50 secondes"
Ma Seagull, 400€ d’occasion, 5 sec par jour
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