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Bonjour,
premier post sur ce forum sur lequel je ne pensais pas atterrir.
Je ne suis pas spécialement passionné de montres bien que j’apprécie ces objets et la précision de réalisation de leurs mouvements, elles ne sont tout simplement pas adaptées à mon mode vie trop rude pour ces pauvres petites mécaniques
Cependant mon père, qui arrive à un tournant de sa vie, vient de me donner toutes ses montres, dans le lot il y en a une qui me pose un très gros problème car c’est un vrai objet de valeur (et je n’ai pas l’habitude de ça, fonctionnant plutôt à la récup’, système D et survie au quotidien), quelques Seiko/Boss/Storm sympa mais à quartz (donc piles
), et une ancienne « manuelle » qui a appartenu à mon arrière-grand-père.C’est de cette dernière qu’il est question présentement, car c’est la seule que je souhaite garder en raison de sa valeur sentimentale (ce genre de valeur me convient mieux de toute façon):
une Tissot « Visodate » qui me semble ancienne, boitier doré, cadran brossé avec repères très fins pour les heures.
Sont absents les repères 9, 12, 6 (et le 3 évidemment car le numéro de jour s’affiche à cet endroit), mais le cadran a une gravure en croix lisse qui marque tout de même ces positions.
J’ai déja un peu restauré la « vitre » qui me semble en plastique et était bien rayée… technique classique que j’emploie sur certains objets bois dur ou métal: pate à polir + miror, sur chiffon coton épais (vieux jeans c’est l’idéal), mouvements en cercle etc etc…
J’ai bien rattrapé le truc, maintenant on y voit à travers
Changé le bracelet, pas jojo car j’ai adapté un 20mm alors qu’il faut un 18mm, mais je n’avais que ça sous le coude (et pour ceux concernés par la conservation des pièces « vintage »: j’ai dû garder les anciens axes que j’ai dû un peu redresser, car ceux fournis avec le bracelet 20mm étaient trop longs).
Le cadran semble avoir souffert de l’humidité, on y voit des auréoles sur sa périphérie, plutôt côté couronne.
Mon souci est le suivant:
en tournant la couronne plaquée contre le boitier, sens CW, le mécanisme se remonte et ça tourne!
en tirant la couronne, elle sort d’environ 3mm, et je peux régler l’heureMais impossible de régler le numéro de jour.
Alors en cherchant un peu sur le net, j’ai vu qu’il devrait y avoir une position intermédiaire entre le réglage de l’heure et le remontage… sauf que là même en étant délicat, je ne tombe pas dessus!
C’est soit plaqué et ça remonte, soit tiré à fond et ça règle l’heure.J’ai aussi vu sur ce forum quelques mentions d’une zone à éviter pour régler la date (aiguille des heures qui ne doit pas être entre 9h 12h et 3h).
Mais en même temps sur le net j’ai lu qu’il fallait positionner l’aiguille des heures juste avant minuit et aller/venir autour du 12 pour avancer le numéro de jour.Sur la photo, on voit tout de même que le changement de numéro de jour s’opère « tout seul ».
C’était en train de passer du 17 vers le 18.
Et au moment où j’écris il s’est écoulé environ 40 minutes: le 18 est bien affiché plein pot dans sa fenêtre.Je suis un peu perdu.
Et je n’ai aucune idée si la montre a été mal manipulée auparavant…Pour ma part j’aimerais bien qu’elle puisse être totalement fonctionnelle, par plaisir d’avoir ce souvenir mécanique fonctionnel.
Mais je n’aurais pas les moyens de payer un « pro » pour la réparer si le mécanisme est endommagé (et même si en général je fais tout moi-même, là j’ai un énorme doute sur mes capacités à gerer de telles petites pièces si précises, sans avoir aucune expérience pratique en la matière).Merci d’avance pour vos conseils avisés!
edit: puis au passage si quelqu’un connait la référence de cette montre… merci!
j’ai écumé les photos sur mon moteur de recherche dans l’espoir d’en trouver une similaire, mais peau d’balle…Bonjour,
Ce modèle n’a pas de réglage rapide de la date par la couronne comme sur les montres modernes.
Il faut faire des aller-retour entre 22h et 2h pour régler la date.Par contre, si l’objectif est de la porter régulièrement, une revision sera necessaire.
Bonjour
merci pour cette information willbur!Alors si je comprends bien, le coup de la « zone interdite » pour le réglage du numéro de jour n’est valable que sur des montres qui ont cette seconde position sur la couronne?
Je dirais tant mieux pour cette petite Tissot: au moins personne n’aura mal manipulé le truc!Si je suis ton indication, il faudrait que je fasse l’opération plutôt ce soir pour que le dispositif soit déja en « mode PM » (je ne sais pas trop comment ça fonctionne exactement ni comment s’appelle ce truc là…) ?
Donc régler le numéro du jour avant « minuit », et positionner le numéro sur le jour précédent et ça devrait s’incrémenter tout seul par la suite?Question révision… non je ne pourrais pas la porter au quotidien: mes activités manuelles sont réellement destructrices pour ce que je peux avoir aux poignets et sur mes mains en général.
A une époque j’ai même « porté » une montre à gousset car c’était la seule alternative pour avoir l’heure durant mon travail et pouvoir la planquer à l’abri, ça faisait bien rire mes collègues d’ailleurs.Je pourrais sûrement porter cette Tissot de temps en temps tout de même, surtout pour le plaisir de la faire revivre en lui redonnant une fonction réelle (c’est à dire pas uniquement en déco sur une étagère).
Donc un fonctionnement imprécis me suffit bien, tant que ça fonctionne quand même.Qu’est-ce qui se révise au juste dans ce mécanisme?
besoin de contrôler les couples de serrages, une lubrification, ou carrément usure ?
Penses-tu que je puisse effectuer cette opération, sachant que je n’ai jamais mis le nez dans ce genre de mécanisme (j’ai bien une certaine expérience en mécanique mais pas à cette échelle )?Ce qui est chouette, c’est que depuis que je l’ai relancée hier, elle ne semble pas avoir pris trop de dérive.
Je n’avais pas fait ça dans les règles en utilisant un « top » précis ni en prenant soin d’avoir la trotteuse pile sur le « 12 ».
Mais à vue d’oeil aujourd’hui c’est encore bien dans les clous (en tout cas moins de 1′ pour sûr), et à l’oreille le bruit me paraît régulier et équilibré.Du coup, comment s’ouvre ce boitier, le fond est juste enfiché en force?
Je ne vois aucune défonce sur un bord qui permette d’insérer un outil fin et plat pour l’ouvrir de cette manière, et sur les boitiers qui s’ouvrent en dévissant, en général il y a des encoches.Désolé pour toutes ces questions, en général j’arrrive à trouver des documents, datasheets, ou manuels d’utilisation pour m’en sortir. Mais là… il n’y a même pas de référence sur la montre, donc chercher sans savoir ce que l’on cherche, ça n’est pas simple.
edit: je viens d’essayer la manip pour aligner le numéro du jour et ça ne se comporte pas tel que tu le décris.
En arrivant de 10h et passant à 12h ça incrémente bien le numéro.
Là je continue jusqu’à 2h.
Mais si je reviens en « arrière », lorsque ça repasse le « 12 », le numéro revient aussi en arrière! J’ai tenté d’aller jusqu’à « 3h » avant de revenir en arrière et c’est kifkif.Donc pour passer du jour « 18 » à « 30 » j’ai dû faire un max de tours de cadrans dans le sens horaire normal… mais j’y suis arrivé tout de même.
Est-ce normal?C’est possible pour la date, les anciens mécanismes n’avaient pas du tout de réglage « rapide » de la date.
Par contre attention à ne pas trop faire de tours d’aiguille car cela peut rendre lâche une pièce qui joue le role d’embrayage entre les aiguilles et le mouvement.Pour ce qui est de la révision, cela consiste à complètement démonter la mécanique, la nettoyer, la lubrifier et le régler.
Parfois certaines pièces sont usées et doivent être remplacées.Le faire soit meme est possible mais cela nécessite un apprentissage et d’investir dans du matériel.
Pour le fond, s’il y a des encoches c’est qu’il est vissé.
Merci willbur!
Par contre avec ce système c’est difficile de « ne pas trop faire de tours d’aiguille ».
A moins que le numéro de jour affiché soit déja proche du numéro que l’on cherche à atteindre…Peut être que comme dans mon cas, il vaudrait donc mieux laisser le « mauvais » numéro en place, laisser la montre s’arrêter assez longtemps pour qu’on la remette en route le « bon » jour. Ainsi ça réduirait d’autant le nombre de tours à effectuer pour avoir l’affichage du « bon » jour.
Je ferais attention à ça si je me retrouve dans cette situation à l’avenir!
Hum, pour la révision, je vois… autant éviter de faire une bêtise.
Mais concernant le fond, non pas d’encoches, pas de défonce isolée non plus. Rien qui permette une accroche mécanique pour le déloger.
Il est juste mentionné:
« use key n°315T »Dans ce sujet, il apparaît que cet outil sert à extraire le verre, et le mouvement sort également par là!
Pas par le fond…
https://famontres.com/forums/topic/commment-sortir-le-mouvement-de-cette-tissot/Bon je n’y toucherais pas de toute façon, tant que ça fonctionne.
C’est donc un monobloc. Il vous faut arracher la couronne (ce qui sert à remonter la montre) puis avec une seringue ou un compresseur d’air, créer une pression interne par le canon de la couronne pour faire sauter le plexi. Ca n’est pas compliqué, ce qui le sera dans votre cas, sera de remettre le plexi, ça se fait avec une presse ou pince crabe.
Si vous êtes joueur et curieux, mais surtout patient, tout est réalisable, mais d’expérience, cela vous coûtera plus cher que de la confier directement à un horloger. Comptez 150€ pour une révision.
Vous pouvez lui redonner un peu de brillance avec du miror rouge, mais tout ce que vous pourrez faire sera de l’ordre du cosmétique. Pour le cadran, c’est mort, vous devez le changer, sinon accepter les aléas de son existence… Surtout si cela relève du sentimental.- Graisseux a écrit:
- Merci willbur!
Par contre avec ce système c’est difficile de « ne pas trop faire de tours d’aiguille ».
A moins que le numéro de jour affiché soit déja proche du numéro que l’on cherche à atteindre…Peut être que comme dans mon cas, il vaudrait donc mieux laisser le « mauvais » numéro en place, laisser la montre s’arrêter assez longtemps pour qu’on la remette en route le « bon » jour. Ainsi ça réduirait d’autant le nombre de tours à effectuer pour avoir l’affichage du « bon » jour.
« use key n°315T » Dans ce sujet, il apparaît que cet outil sert à extraire le verre, et le mouvement sort également par là!
Pas par le fond…
https://famontres.com/forums/topic/commment-sortir-le-mouvement-de-cette-tissot/Bon je n’y toucherais pas de toute façon, tant que ça fonctionne.
Bonjour Pur-Sang Graisseux (tu chevauches donc une Royal Enfield ou une « gromono » BSA ?
),
1/ Bienvenue sur ce forum de doux-dingues !,
2/ pour la mise à date tu as identifié la seule « bonne solution » : mieux vaut en effet suivte les sages conseils de raynew et willbur -y compris et surtout à propos de la « révision » : un chti’ coupe de nettoyage et de graissage ne lui fera pas de mal, si grand-papy avait le même entourage que le tien et le mien, i.e. la rude réalité des rochers juste ravant la fin de la terre -avec moi du bon côté : et une claque à Chateaubriand, une :blunt:bis.
3/ Qq. châtiaux mis à part, notre entourage fut rempli de masures logeant des travailleurs de la terre ou de la mer -assez peu de commerçants, cf. les stats INSEE si tu as du tiempo que sea perdido un poco. Il est donc étonnant que papy ait acquis une TISSOT : certes pas une top-flight à l’époque, mais rien à voir anyway avec les tocntes lower end du marché. Tu devrais creuser cet aspect.
4/ L’âge de la bête : fin sixties / début seventies, au doigt mouillé. Il doit être assez facile de localiser temporellement ce modèle assez connu.
Salud ha devezh mat deoc’h terBonjour JM
bien vu la référence à la mécanique ancienne, mais même si mon arrière-grand père a effectivement chevauché une Terrot dans sa jeunesse (j’ai quelques photos, mais je n’ai jamais vu cette moto en vrai), pour ma part je reste fidèle à ma religion: 4 roues et 4 cylindres diesel plutôt incontinent mais toujours gaillard… d’où l’excès de gras
1/ merci pour ton accueil!
Nous sommes donc voisins, je suis à la frontière du 50…2/ Je me suis renseigné sur l’outillage et différentes procédures pour effectuer une révision sur ces tous petits éléments mécaniques. Franchement à ce jour, je préfère laisser la chose « dans son jus », et repousser au maximum une intervention.
Ce qui me m’inquiète le plus c’est effectivement la dépose/repose de la lentille, et j’ai peur que le cadran ne se dégrade encore plus (le vernis est bel est bien écaillé là où je pensais voir une trace d’humidité).Du reste ça m’étonne de ne pas voir de résidus de ces zones où le vernis a sauté… soit la montre a déja été ouverte et ça a été nettoyé à ce moment, soit tout est parti côté mécanisme.
J’ai aussi imaginé injecter du lubrifiant via l’axe de la couronne, mais ça doit être une énormité à éviter à tout prix.
Pourtant une lichette de P18… ou quelque chose de plus fluide pour ne pas alourdir les mouvements…WD40?Mais plus j’y pense, plus je me dis que cette montre n’a pas été portée au quotidien; possible que ça ait été une montre « du dimanche » plutôt, ou du moins un objet que l’on ne porte qu’à de rares occasions.
3/ Tu as tout a fait raison de poser la question du contexte de l’acquisition de cette montre.
En effet ma famille vient de la classe ouvrière, mon arrière-grand-père a eu plusieurs vies mais aucune ne lui donnant l’aisance d’un commerçant ou bourgeois (vu ses convictions et son engagement avant durant la dernière guerre, ça aurait été une hérésie de toute façon).Il y a aussi beaucoup de flou dans son histoire car la famille a changé totalement de région plusieurs fois.
Au début des années 50 ils habitaient dans le Mercantour dans un village vraiment isolé.
Mais avant guerre ils étaient dans la région parisienne…Il est très difficile pour moi d’obtenir plus de détails, ceux qui savaient n’existent plus, malheureusement.
Il y a aussi la possibilité qu’elle soit le produit d’un échange (service, travail, outillage, voiture…), ou même le paiement d’une dette?
On peut romancer à volonté.4/ J’ai l’habitude de fouiner sur internet, la plupart du temps pour trouver des infos sur des sujets très spécifiques et complexes.
Mais là, rien à faire: je ne trouve aucun catalogue ancien, aucune photo qui corresponde à 100%.Par contre il y a quelques modèles qui sont assez proches, mais les différences majeures que j’observe sont:
– aucune mention « Swiss Made » nulle part (si quelqu’un sait quand ils ont commencé à inscrire ça sur les cadran ça pourrait être un indice)
– aucune gravure sur le capot autre que celle que j’ai mentionné qui concerne l’usage de la clef 315TEn utilisant une loupe j’ai réussi à lire « plaqué or » sur la tranche du boitier, entre les cornes du bracelet au « sud » du cadran.
Sinon, nada…Salutations à toi également, et bonne journée!
- Graisseux a écrit:
- Bonjour JM
bien vu la référence à la mécanique ancienne, mais même si mon arrière-grand père a effectivement chevauché une Terrot dans sa jeunesse (j’ai quelques photos, mais je n’ai jamais vu cette moto en vrai), pour ma part je reste fidèle à ma religion: 4 roues et 4 cylindres diesel plutôt incontinent mais toujours gaillard… d’où l’excès de gras
1/ merci pour ton accueil! Nous sommes donc voisins, je suis à la frontière du 50…
2/ Je me suis renseigné sur l’outillage et différentes procédures pour effectuer une révision sur ces tous petits éléments mécaniques. Franchement à ce jour, je préfère laisser la chose « dans son jus », et repousser au maximum une intervention.
Ce qui me m’inquiète le plus c’est effectivement la dépose/repose de la lentille, et j’ai peur que le cadran ne se dégrade encore plus (le vernis est bel est bien écaillé là où je pensais voir une trace d’humidité).Du reste ça m’étonne de ne pas voir de résidus de ces zones où le vernis a sauté… soit la montre a déja été ouverte et ça a été nettoyé à ce moment, soit tout est parti côté mécanisme.
J’ai aussi imaginé injecter du lubrifiant via l’axe de la couronne, mais ça doit être une énormité à éviter à tout prix.
Pourtant une lichette de P18… ou quelque chose de plus fluide pour ne pas alourdir les mouvements…WD40?3/ Tu as tout a fait raison de poser la question du contexte de l’acquisition de cette montre.
En effet ma famille vient de la classe ouvrière, mon arrière-grand-père a eu plusieurs vies mais aucune ne lui donnant l’aisance d’un commerçant ou bourgeois (vu ses convictions et son engagement avant durant la dernière guerre, ça aurait été une hérésie de toute façon).Il y a aussi beaucoup de flou dans son histoire car la famille a changé totalement de région plusieurs fois.
Au début des années 50 ils habitaient dans le Mercantour dans un village vraiment isolé.
Mais avant guerre ils étaient dans la région parisienne…Il est très difficile pour moi d’obtenir plus de détails, ceux qui savaient n’existent plus, malheureusement.
Il y a aussi la possibilité qu’elle soit le produit d’un échange (service, travail, outillage, voiture…), ou même le paiement d’une dette?
On peut romancer à volonté.4/ J’ai l’habitude de fouiner sur internet, la plupart du temps pour trouver des infos sur des sujets très spécifiques et complexes.
Mais là, rien à faire: je ne trouve aucun catalogue ancien, aucune photo qui corresponde à 100%.Par contre il y a quelques modèles qui sont assez proches, mais les différences majeures que j’observe sont:
– aucune mention « Swiss Made » nulle part (si quelqu’un sait quand ils ont commencé à inscrire ça sur les cadran ça pourrait être un indice)
– aucune gravure sur le capot autre que celle que j’ai mentionné qui concerne l’usage de la clef 315TEn utilisant une loupe j’ai réussi à lire « plaqué or » sur la tranche du boitier, entre les cornes du bracelet au « sud » du cadran.
Sinon, nada…Salutations à toi également, et bonne journée!
Re-bonjour l’ami,
Oui : nos « vieux » sont partis, et avec eux l’histoire de leurs vies. Héroïques pour celles de certains, depuis les champs de bataille chair-à-canonisés par de fringants officiers particulés se foutant bien des cul-terreux envoyés à la boucherie. Puis l’ARAC et le congrès de Tours en 1920, suivi par la création de tas de cellules du Parti au guidon d’une Monet-Goyon ou l’une Britiche avec virées payées par l’électrificateur des campagnes provenàales, il ne m’a pas dit la marque de la bécane, mon papé. Puis évidemment l’Espagne, suivie par les FTP, l’arrestation, la torture et la libération par les habitants du village en contrebas, interloqués d’avoir vu les soldats italiens s’enfuir à la nouvelle des GI’s débarquant à Juan Les Pins.
Ah oui : il portait une Zenith car il y avait une étoile à 12 H, comme le drapeau au-dessus du Kremlin. Je n’ai pu la récupérer, va-t’en savoir où elle est.
Ne pas juger, ne pas décréter le juste et l’injuste : Staline, les pogroms, les colonies de vacances en Sibérie …
Et ne pas penser que nous voilà bien loin de nos chères tocantes : au contraire, ce sont après tout les seuls instruments ayant permis à l’époque, de mesurer le passage du temps et des moeurs …
Ah oui : il semble en effet que nous soyions voisins, le Mont St-MACHIN n’est qu’à 45 kms de mes près à vaches. D’où la difficulté commune que toi et moi partageons : l’absence rhédibitoire de grands HBJOs -par le savoir, hein, pas par le PV des tocantes qu’ils proposent
Mais vigilançeons-nous un peu : let’s go back to ta Tissot
– Evite la WD40, tu en aurais plus à essuyer que ce qui rentrerait là où ça doit. Procure-toi des chtis instruments d’écoulement (sortes de tiges de moins d’un mm à une extrémité, longueur totale 8 à10 cms) et un petti flacon d’huile pour lubrifiction de rouages de montres : très cher si acquisition depuis la Chaux de Fonds ou la Swiss, moins de 10 EUR port inclu pour tiges + huile sur la Baie.
– J’essaierai de t’aider à déterminer la ref. de ta TISSOT, promis. Amicalement, Jean-Marc- Graisseux a écrit:
- J’ai aussi imaginé injecter du lubrifiant via l’axe de la couronne, mais ça doit être une énormité à éviter à tout prix.
Pourtant une lichette de P18… ou quelque chose de plus fluide pour ne pas alourdir les mouvements…WD40? …
Après injection du lubrifiant il faudra surtout bien secouer la montre pour que le trop-plein sorte par le tube de couronne, ou alors ouvrir le fond et passer un coup de soufflette énergique pour faire partir ce qu’il y a en trop …
Plus sérieusement le forum est plein de sujets sur l’entretien/rhabillage des montres. Un peu de lecture ramène au niveau du plancher des vaches.
- Hypnos a écrit:
- Après injection du lubrifiant il faudra surtout bien secouer la montre pour que le trop-plein sorte par le tube de couronne, ou alors ouvrir le fond et passer un coup de soufflette énergique pour faire partir ce qu’il y a en trop …
Plus sérieusement le forum est plein de sujets sur l’entretien/rhabillage des montres. Un peu de lecture ramène au niveau du plancher des vaches.
Bien vu !
re-salut Jean-Marc
forcément, on en vient à réfléchir sur la nature de notre époque par le biais de ces intruments de mesure.
Si on devait décortiquer l’Histoire, pour tenter de comprendre chaque mouvement sur l’échiquier qui nous a mené là où nous en sommes… d’une part ça serait probablement le travail d’une vie, et d’autre part ça nous mettrait probablement dans une mauvaise posture (politiquement et socialement).Je ne peux m’empêcher d’être conscient que au fil de ma vie, je reste avant tout le témoin de mon époque. Le tout est d’avoir les yeux ouverts et assez de connaissances pour comprendre.
Rien que dans les domaines techniques on a vu plusieurs époques se succéder au fil du 20è: à chaque fois qu’une technologie arrivait à son paroxysme, hop elle était jetée à la poubelle.
Ca me désole totalement!
C’est ce qu’on appelle le « progrès », bien sûr on évite de dire dans quelle direction « ça progresse ».Arriver dans ces réflexions par le biais d’une montre, surtout sachant comment elle m’est arrivée dans les mains, est finalement tout à fait logique. Mais je ne m’y attendais pas, pensant plutôt rester « au niveau du plancher des vaches » qui est très rassurant, pragmatique et finalement, peu discutable.
Bien que dans certains domaines, il y ait sans cesse de grandes polémiques sur des sujets très techniques… le bon sens finit toujours par triompher.Du coup, merci si tu as une piste pour identifier plus ou moins ce modèle, ce qui me permettrait de savoir de quelle époque elle date exactement.
Je pourrais cuisiner mon père sur cette base pour tenter d’en savoir plus sur son histoire!Ca n’est pas la première fois que j’ai un objet « incongru » dans les mains, à chaque fois il est resté une grande part de mystère qui fait partie du charme de l’objet.
Je ne suis pas arrivé à réparer ou remettre en route chaque truc exotique malheureusement, parfois certains appareils sont tellement ésotériques que ça dépasse mes compétences de bricolo.
Notemment en éléctronique numérique du début des années 70… je m’y casse toujours les dents.Je vais m’immerger dans le savoir partagé sur le forum pour essayer de trouver un protocole et outillage qui soit à ma portée pour réviser cette cocotte.
Etant plutôt parano, je pense que je devrais aussi prévoir une lentille de remplacement.
A tous les coups ça risque de se briser à la dépose.Sinon, le WD40, bien sûr c’était sur le ton de la blague, comme pour tout bon bricoleur multifonction c’est un produit incontournable je n’ai pas pu m’empêcher d’y penser, tout en sachant que ça serait inadapté.
A l’usage, je constate aussi quelque chose qui me paraît anormal:
lorsque je la remonte, j’effectue environ 8 tours de couronne jusqu’à sentir une résistance.
Par précaution, j’arrête de charger le ressort à ce moment là.
Mais ce remontage ne suffit pas pour tenir 24h, en général je dois reproduire ça toutes les 12h.Devrais-je effectuer plus de tours? ou est-ce le signe qu’effectivement il y a besoin d’une petite révision?
- Graisseux a écrit:
- … ou est-ce le signe qu’effectivement il y a besoin d’une petite révision?
Une révision complète dans les règles de l’art. Par un professionnel. On ne s’improvise pas horloger comme ça au débotté
Je comprends ton point de vue, mais je ne fais jamais rien faire par des « professionnels ».
D’où ma réticence à le faire, mais si c’est nécessaire je m’y collerais en essayant d’éviter de faire trop de « cagades ».- Graisseux a écrit:
- Je comprends ton point de vue, mais je ne fais jamais rien faire par des « professionnels ».
D’où ma réticence à le faire, mais si c’est nécessaire je m’y collerais en essayant d’éviter de faire trop de « cagades ».
Hypnos n’a cependant pas entièrement tort
! Loin de moi l’idée d’entrer dans les vies cultuelles des zuns et des zôtres, mais je ne me fais pas ausculter par un charron -ou une boulangère, aussi accorte soit-elle : un médecin est « un professionnel », naaan ? A moins qu’un druide, dans ce monde ultra-couesnonnais ? Ahem : sorry.Vais finir par me faire virer de FAM, moué.
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