- Ce sujet contient 56 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 11 mois.
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Messages
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Je ne suis pas expert, loin de là, mais ne peut on pas envisager un nouvel industriel pour remplacer ETA en produisant des mouvements libre de droits dans un premier temps ?!
De là, ETA scierai sa propre branche non ?
- GMT a écrit:
- Je ne suis pas expert, loin de là, mais ne peut on pas envisager un nouvel industriel pour remplacer ETA en produisant des mouvements libre de droits dans un premier temps ?!
De là, ETA scierai sa propre branche non ?
eh bien c’est le cas avec Sellita qui fournit notamment Oris, en génériques de ETA
- Boogie a écrit:
- je serais étonné d’apprendre qu’il suffirait de quelques mois de crise pour en mettre certaines à genoux
Comme Zen, je crains que cette crise soit beaucoup plus dure que les horlogers ne l’estiment.
Et ce ne sera pas une question de mois…
Pour moi, il faudrait plutôt compter sur deux ans de dépression sévère.
En privé, Franco Cologni (FHH, Richemont) parle d’une crise plus profonde et plus durable que les précédentes.
Pour ma part, je pense que nous sommes à la veille d’une vraie révolution horlogère, moins en termes de révolution technologique qu’en termes de révolution sociologique.
Dans les années dix, ce ne seront les plus mêmes acheteurs de montres, on n’achètera plus les mêmes montres et on ne les achètera plus pour les mêmes raisons….
- gregorypons a écrit:
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- Boogie a écrit:
- je serais étonné d’apprendre qu’il suffirait de quelques mois de crise pour en mettre certaines à genoux
Comme Zen, je crains que cette crise soit beaucoup plus dure que les horlogers ne l’estiment.
Et ce ne sera pas une question de mois…
Pour moi, il faudrait plutôt compter sur deux ans de dépression sévère.
En privé, Franco Cologni (FHH, Richemont) parle d’une crise plus profonde et plus durable que les précédentes.
Pour ma part, je pense que nous sommes à la veille d’une vraie révolution horlogère, moins en termes de révolution technologique qu’en termes de révolution sociologique.
Dans les années dix, ce ne seront les plus mêmes acheteurs de montres, on n’achètera plus les mêmes montres et on ne les achètera plus pour les mêmes raisons….
Ce que je voulais dire, c’est que les marques ont vécu de très nombreuses années fastes.
Qu’ont-elles fait de tout l’argent amassé pendant cette période ?? on sait que nombre d’entre elles ont modernisé leurs infrastructures, agrandi leurs locaux, amélioré l’outil de production, engagé de la main d’oeuvre, mais elles ont enregistré de tels bénéfices que ce qui m’étonne, c’est de voir quelques enseignes déjà donner des signes de grosses faiblesses
- Blackeyed a écrit:
- Quant à Tag, il y a la base de mouvements Zenith dans le groupe LVMH… Une montée en gamme de Tag ?
Ne pas oublier que TAG Heuer s’est fait prendre en tenaille entre Longines (qui joue désormais sur les mêmes valeurs) et Omega, marque repositionnée au-dessus de TAG Heuer, avec l’ambition de cibler Rolex.
Donc, pas d’espace stratégique pour TAG Heuer, dont l’incursion dans la haute horlogerie est tout sauf convaincante sur ses marchés historiques (effondrement des ventes aux Etats-Unis) et sur les marchés émergents (résultats assez consternants en Grande Chine).
Le Swatch Group a bien cadré TAG Heuer au moment la marque est ultra-fragilisée par la crise.
Difficile de descendre (espace occupé par Longines) ; difficile de monter (Omega veille) ; encore plus haut (haute horlogerie et concepts), personne n’y croit ; encore plus bas (retour aux Formula 1, qui nourrissaient la marque), c’est brouiller l’image haut de gamme sur laquelle tout a été misé en période d’euphorie….
Tout à fait d’accord . C’est à mon sens la fin des montres "produits de mode" , on va comme dans toute crise revenir aux fondamentaux , des montres classiques et d’une valeur pérenne, les grandes marques tireront leur épingle du jeu et nous allons vers le creux de la crise qui est loin d’être atteint.
Mai 2009 sera la saison basse et ensuite on remontera doucement mais les groupes le savent, il va encore y avoir un affaissement des ventes même s’il est de bon ton d’afficher une santé de fers.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- gregorypons a écrit:
- En privé, Franco Cologni (FHH, Richemont) parle d’une crise plus profonde et plus durable que les précédentes.
Ce monsieur devrait cesser de parler en privé sauf à souhaiter la divulgation publique des ses propos "off".
A vous lire, cher Gregory, la marque qui a le plus à craindre de la crise, c’est TAG-Heuer…
En tant que détaillant de la marque, j’ai constaté une pression terrible pour nous faire commander le plus possibles de modèles, au risque de saturer les stocks, et la Carrera Tachymètre, qui était constamment en rupture de stock il y a quelques mois encore, devient plus facilement disponible.
Ceci dit, il reste la question de la Grand Carrera, dont les délais de livraison sont très longs, et qu’on ne m’a d’ailleurs pas encore attribuée.
En revanche, tous les collègues consultés sur le marché suisse romand font état d’une excellente conjoncture avec TAG, à croire que la crise, si elel arrive, nous frappera avec un temps de retard..
- ZEN a écrit:
- Tout à fait d’accord . C’est à mon sens la fin des montres "produits de mode" , on va comme dans toute crise revenir aux fondamentaux , des montres classiques et d’une valeur pérenne, les grandes marques tireront leur épingle du jeu et nous allons vers le creux de la crise qui est loin d’être atteint.
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J’attends le recadrage des gammes vers les produits classiques d’aspect, la réorientation du discours marketing vers les valeurs traditionalistes et rassurantes, la remise en avant de la technique et de la qualité de réalisation, et peut-être dans ce bel élan en avant vers le passé… quelques rééditions sur mouvements d’époque (ou inspirés).
Un coup de balai brosse
Å
- Boogie a écrit:
- Ce que je voulais dire, c’est que les marques ont vécu de très nombreuses années fastes.
Qu’ont-elles fait de tout l’argent amassé pendant cette période ?? on sait que nombre d’entre elles ont modernisé leurs infrastructures, agrandi leurs locaux, amélioré l’outil de production, engagé de la main d’oeuvre, mais elles ont enregistré de tels bénéfices que ce qui m’étonne, c’est de voir quelques enseignes déjà donner des signes de grosses faiblesses
On a distribué beaucoup d’argent sans vraiment consolider les trésoreries : il suffit de compter les Porsche (911 et Cayenne) ou les Audi A 8 et Q 7 sur les parkings des manufactures pour comprendre pourquoi nous payons nos montres trop cher.
Il suffit de savoir que le nombre des pages de publicité pour les montres a augmenté de 1 000 % dans la presse écrite au cours de ces dernières années pour comprendre où est passé l’argent.
Il suffit d’admirer les manufactures pharaoniques pour comprendre à quel point l’argent a circulé sans compter, donnant à tout le monde de mauvais réflexes.Je ne parle pas du salaires des dirigeants : 9 millions d’euros par an pour Norbert Platt, le CEO de Richemont, pour s’en tenir à un seul exemple !
Deux Ferrari dans le garage privé d’un des CEO dont il vient d’être question.
Alors que Nicolas Hayek roule toujours dans sa vieille Mercedes.
Deux conceptions du business horloger….
- Boogie a écrit:
- j’ai constaté une pression terrible pour nous faire commander le plus possibles de modèles, au risque de saturer les stocks
Gouverner, c’est prévoir.
Å
Je ne crois plus franchement pour ce qui me concerne aux développement d’une multitude de nouveaux calibres. Les groupes notamment Chinois qui investissaient en Suisse sur ce type de choses se retirent les uns après les autres car ce n’est plus rentable. Jean-Claude Biver expliquait que pour amortir l’investissement sur un nouveau calibre il faut une production de 80 000 pièces par an . Breitling peut absorber un tel volume de vente mais à quel prix pour ses montres ? Une marque qui vend des montres chronos à 5000 euros n’est pas crédible avec un autre calibre à 12 000 euros par pièce.
Le positionnement de Breitling nuit à une création couteuse et la période de crise fait dores et déjà reclasser certains projets. Les horlogers qui s’échangeaient à prix d’or de marque à marque sont parfois heureux de rentrer au bercail d’où ils sont partis et il y a moins de recrutements …Les maisons de placement et agences intérimaires ralentissent elles aussi … La crise est bel et bien en train de s’installer pour de longs mois qui laisseront des traces durables.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Citation :
- Il suffit de savoir que le nombre des pages de publicité pour les montres a augmenté de 1 000 % dans la presse écrite au cours de ces dernières années pour comprendre où est passé l’argent.
Certes mais sans com pas de ventes …La com fait monter les charges et donc les prix et augmente les volumes de ventes…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Mnementh a écrit:
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- gregorypons a écrit:
- En privé, Franco Cologni (FHH, Richemont) parle d’une crise plus profonde et plus durable que les précédentes.
Ce monsieur devrait cesser de parler en privé sauf à souhaiter la divulgation publique des ses propos "off".
Propos off, à huis clos, lors du dernier séminaire privé pour les patrons de la haute horlogerie. Cologni a d’ailleurs été le seul à oser parler franchement de la crise : tous les CEO des groupes cotés avaient pour ordre de la fermer pour ne pas en rajouter une louche dans l’effondrement du cours de Bourse des groupes de luxe…
Il y a toujours des journalistes pour avoir les oreilles qui traînent !
Il faut quand même oser, en période de crise, imposer un +12% accompagné d’un paiement à 30 jours…
Je pense que cette situation est terriblement déséquilibrée, voire incestueuse. Si je ne dis pas d’âneries, au-delà des mouvements complets, ce sont des sociétés du groupe qui fournissent la majorité des spirals et aiguilles, non ? Swatch se retrouve fabricant et fournisseur quasi-monopolistique des autres fabricants sur des composants indispensables.
Mmmmhh, comment dire, il serait pas sérieusement biaisé ce marché ?Cela me rappelle l’adage selon lequel durant la ruée vers l’or, seuls les marchands de pelle avaient fait fortune…
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