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- Ce sujet contient 56 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
kjeldor, le il y a 17 années et 11 mois.
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22 novembre 2008 à 9h32 #410000036200
Boogie
MembreLe TJ d’hier soir nous a appris que Nicolas Hayek avait décidé d’augmenter le prix de ses mouvements de 12 %, ce qui provoque la colère et l’inquiétude de ses clients en ces temps de crise.
le TJ a ainsi interviewé le directeur de Lajoux-perret, seul client de SG à avoir osé s’exprimer, les autres étant restés prudemment cantonnés dans l’anonymat.
Les marques ne comprennent pas cette nouvelle politique, par rapport à la crise qui arrive, et hayek répond en s’offusquant de leurs réactions, eux qui profitent des efforts du groupe, qui a enregistré, selon le grand manitou de l’horlogerie, une hausse des coûts de production, qu’il est obligé de répercuter.
L’AGEFI fait mention dans son édition d’hier de cette nouvelle
EDIT:
L’article de l’AGEFI
http://www.agefi.com/Quotidien_en_ligne/detailArticle.php?articleID=320519
22 novembre 2008 à 9h39 #420000572289ZEN
MembreCes 12% sont la garantie que le seul qui ne perdra pas malgré la crise est Swatch group. Le coût des matériaux est quant à lui très stable mais les marques aux abois … Swatch va les contraindre soit à augmenter leurs prix soit à réduire leur marges . Swatch Group a la main sur tout le secteur …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).22 novembre 2008 à 9h45 #420000572290Boogie
MembreTout à fait, Zen, mais le résumé que j’aurais tendance à faire de la situation qui prévaut depuis quelques années, avec la politique Hayek et de ses livraisons de mouvements ets la suivante: veut-il, après avoir été le sauveur de l’horlogerie suisse, en devenir le fossoyeur ??
Obliger les marques à produire leurs propres mouvements et ainsi éviter de " profiter " de la solution de facilité qui prévalait jusque là va amener justement une augmentation sensible du prix de vente des montres de marques dites de moyen de gamme, au moment même où une crise arrive, et en fait, il ne serait pas étonnat de voir disparaître quelques enseignes, le Swatch Group veut ainsi faire le vide autour de lui, avec à la clé éventuellement racheter à vil prix quelques marques en grandes difficultés
22 novembre 2008 à 10h13 #420000572291Quetsch
MembreDire que le prix des matières premières est stable est ????. je dirais plutot qu’il a chuté sur les derniers mois voir semaines.
Je ne sais pas quels sont les augmentations passées (sur les 3-4 dernières années) du Swatch group, mais si c’est resté stable entre temps l’acier a presque doublé, le verre a augmenté au titre des plus value énergétiques appliquées au titre de l’évolution des couts énergétiques, l’aluminium de +50% au moins. Toutes les matières ont augmentées par le passé, et la situation boursière remet les compteurs à un niveau plus juste et non juste, encore loin d’une réalité saine. Entre parenthèse, je dis ces deux derniers mots car comment expliquer au consommateur lambda que le prix de sa voiture augmente plus que son salaire annuel à cause de la hausse des prix de l’acier? Voilà pour la parentèse.
Ce constat sur les matières premières est peut être inutile car le poids relatif du cout matière dans le cout de fabrication doit être faible. Dans tout les cas je ne vois pas comment ces prix n’auraient pas augmenté.
Je pense plutot que la réduction des couts de production et l’amélioration de la rentabilité est passée par l’exploitation de filons asiatiques.Cependant cette hausse vient à point nommé face à une diversification timide mais réelle de mouvements concurrents, un ralententissement de tous les marchés qu’ils soient financiers ou des biens de consommations. Par conséquent une baisse de la demande et des volumes de fabrication peut se voir compensée par une hausse de prix.
Je suis partagé sur les réactions, car tout dépends du niveau de valeur ajoutée que chacun met. Jaquet revends du mouvement, le poids des achats de mouvements doit rester important d’où sa contestation,mais sa VA doit être faible, c’est ce que j’en conclue.
MAintenant pour une marque lambda, cette dernière nous fait payer tellement chers son marketing que cette annonce pèse pinuts.Vos analyses n’en restent pas moins intéressantes qu’en à l’évolution du secteur, en laissant les chinois de coté bien sur
22 novembre 2008 à 10h22 #420000572292ARDILLON2568
Membre"Obliger les marques à produire leurs propres mouvements"..
face à une situation de quasi monopole, avec les conséquences enfin dévoilées qui en résulte, il appartient aux marques de gamme moyenne à l’instar d’Oris par exemple (Sellita) de s’affranchir du diktat savamment orchestré par Hayek… il en va de leur survie !!
22 novembre 2008 à 10h47 #420000572293Code NK
MembreC’est une tactique assez sioux pour déstabiliser les plus faibles et les faire tomber du pommier avant l’heure. Un rachat ou deux permettrai au Smart Group (
) de justifier une révision des dividendes aux actionnaires sur cette fin d’année. Niveau marché, tout le monde est sur la défensive mais plus dure sera la remonter
Comme l’histoire le montre, il y a autant voir plus de "casualties" après que pendant une crise… Cdt
22 novembre 2008 à 11h34 #420000572294ZEN
MembreJe disais stable car sur une pièce qui comprent 10 grammes de laiton , que le cuivre augmente de 100% ou baisse de 80% est totalement négligeable.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).22 novembre 2008 à 11h39 #420000572295gregorypons
Membre- Code NK a écrit:
- C’est une tactique assez sioux pour déstabiliser les plus faibles et les faire tomber du pommier avant l’heure. Un rachat ou deux permettrai au Smart Group (
) de justifier une révision des dividendes aux actionnaires sur cette fin d’année.
Ne pas oublier, bien entendu, que l’action du Swatch Group a perdu 50 % de sa valeur depuis le début de l’année, ce qui réduit d’autant la cagnotte personnelle de ses dirigeants (parts sociales, stocks options) et de la famille co-propriétaire, mais qui appauvrit aussi les petits actionnaires.
Il n’est donc pas mauvais d’envoyer un signal aux analystes pour leur dire que la rentabilité va encore améliorée par ces hausses de prix.
Hausses qui auront pour effet collatéral de handicaper les concurrents directs des marques du groupe : par exemple, ça n’arrange pas du tout TAG Heuer (qui va devoir augmenter ses prix) face à Longines, ni Oris, ni toutes les marques qui usent et abusent des mouvements ETA ou des bases ETA (by Lajoux Perret et les autres).Bon à savoir : la note de service d’ETA (ci-dessous) est tout aussi ravageuse pour les marques dans sa partie conditions de paiement. Les délais de paiement sont raccourcis assez brutalement, ce qui va déstabiliser un peu plus des trésoreries totalement asséchées par la crise, qu’il s’agisse de petites ou de grandes marques, voire même de marques appartenant à des groupes (pas celles du Swatch Group, qui a joué la& prudence en cash flow)…
Pour les non-initiés, l’histoire du phasing out est une allusion aux suppressions des livraisons d’ébauches. Cest une manière d’amadouer les clients et, peut-être, d’atténuer une réaction négative de la Commission de la concurrence (Suisse), qui a été saisie de ce que les adversaires de Nicolas Hayek appellent des "pratiques anti-concurrentielles" et des "abus de position dominante".
Entre nous, ces "victimes" de la politique du Swatch Group (par exemple, Lajoux Perret) auraient dû réagir depuis longtemps et développer leurs propres calibres, comme l’ont fait, avec plus ou moins de bonheur Soprod, Technotime et quelques autres…Pour ceux que ça intéresse, c’est une affaire que je suis régulièrement dans Business Montres, non sans mal tellement tout le monde est terrorisé par les représailles possibles du Swatch Group…

22 novembre 2008 à 11h41 #420000572296Quetsch
Membre- ZEN a écrit:
- Je disais stable car sur une pièce qui comprent 10 grammes de laiton , que le cuivre augmente de 100% ou baisse de 80% est totalement négligeable.
d’où ma conclusion allant dans ce sens…
C’est la première phrase générique qui m’a fait réagir, je me doute que ta réflexion dépasse la gratuité du " les prix des matières sont stables". Mais tout le monde ne connait pas le poids de ces couts sur l’industrie en général les dernières années.reste qu’avec la succesion de tes posts sur la situation économique et de l’industrie horlogère, je me demande à quelle sauce va être mangée l’industrie Suisse à moyen terme. J’espère qu’ils ne vont pas se limiter à la production de haut de gamme et très haut de gamme… je dérive encore une fois
22 novembre 2008 à 11h44 #420000572297Boogie
Membre- gregorypons a écrit:
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- Code NK a écrit:
- C’est une tactique assez sioux pour déstabiliser les plus faibles et les faire tomber du pommier avant l’heure. Un rachat ou deux permettrai au Smart Group (
) de justifier une révision des dividendes aux actionnaires sur cette fin d’année.
Ne pas oublier, bien entendu, que l’action du Swatch Group a perdu 50 % de sa valeur depuis le début de l’année, ce qui réduit d’autant la cagnotte personnelle de ses dirigeants (parts sociales, stocks options) et de la famille co-propriétaire, mais qui appauvrit aussi les petits actionnaires.
Il n’est donc pas mauvais d’envoyer un signal aux analystes pour leur dire que la rentabilité va encore améliorée par ces hausses de prix.
Hausses qui auront pour effet collatéral de handicaper les concurrents directs des marques du groupe : par exemple, ça n’arrange pas du tout TAG Heuer (qui va devoir augmenter ses prix) face à Longines, ni Oris, ni toutes les marques qui usent et abusent des mouvements ETA ou des bases ETA (by Lajoux Perret et les autres).Bon à savoir : la note de service d’ETA (ci-dessous) est tout aussi ravageuse pour les marques dans sa partie conditions de paiement. Les délais de paiement sont raccourcis assez brutalement, ce qui va déstabiliser un peu plus des trésoreries totalement asséchées par la crise, qu’il s’agisse de petites ou de grandes marques, voire même de marques appartenant à des groupes (pas celles du Swatch Group, qui a joué la& prudence en cash flow)…
Justement, qu’en est-il de la situation financière de ces marques ??? beaucoup ont dû quand même accumuler des réserves financières importantes pendant la décennie que nous vivons de vivre, et je serais étonné d’apprendre qu’il suffirait de quelques mois de crise pour en mettre certaines à genoux
22 novembre 2008 à 11h47 #420000572298Quetsch
MembreDans le contexte actuel, ne pensez vous pas que l’augmentation des prix par les marques comme Tag serait dangereux? (amplification de la diminution de lacroissance des ventes…)
22 novembre 2008 à 12h10 #420000572299Boogie
Membre- Quetsch a écrit:
- Dans le contexte actuel, ne pensez vous pas que l’augmentation des prix par les marques comme Tag serait dangereux? (amplification de la diminution de lacroissance des ventes…)
C’est possible, mais elle ne serait pas la seule marque touchée, il y en aurait bien d’autres.
ceci dit, en parlant spécifiquement du cas de cette marque, j’espère que on appartnance à un grand groupe peut lui permettre de trouver des solutions, comme un rapprochement encore plus étroit avec Zenith …22 novembre 2008 à 12h32 #420000572300Code NK
Membre- gregorypons a écrit:
- Ne pas oublier, bien entendu, que l’action du Swatch Group a perdu 50 % de sa valeur depuis le début de l’année, ce qui réduit d’autant la cagnotte personnelle de ses dirigeants (parts sociales, stocks options) et de la famille co-propriétaire, mais qui appauvrit aussi les petits actionnaires.
Il n’est donc pas mauvais d’envoyer un signal aux analystes pour leur dire que la rentabilité va encore améliorée par ces hausses de prix.
Absolument, le cours de l’action à perdue 50%, le volume échangé est toutefois raisonnable. Tout le monde est dans la même situation avec des entreprises plus que rentables avec des cours boursiers totalement déconnecter de leur valeur réelle (Alstom).
Autrement dit, un signal sera comme une bouteille à la mer, c’est pourquoi je pense plutôt qu’il s’agit d’une action de marché réel plus que de marché boursier.
Le cash flow consolidé des marques SG + ETA restera stable mais affaiblira tout les concurrents de ligne direct aux marques du SG.22 novembre 2008 à 14h18 #420000572301Invité
MembreJe ne serai pas étonné de voir rapidement un mouvement chronographe in house de Breitling débarquer sur le marché. Serais curieux de savoir la quantité de Valjoux 7750 que Breitling achète chez ETA chaque année ?
Quant à Tag, il y a la base de mouvements Zenith dans le groupe LVMH… Une montée en gamme de Tag ?
Lorsque Sinn a monté ses tarifs de 5 à 8% en septembre, la raison invoquée était l’augmentation des prix chez ETA (info obtenue sur place à Frankfort).
22 novembre 2008 à 14h23 #420000572302ftikai
MembreÀ la question mille fois posée:
– Une telle montre est-elle trop chère?Réponse inévitable:
– Jamais assez chère. Tant qu’il y a des clients pour l’acheter.Dons, si le prix du mouvement augmenter de 12%, il suffit d’augmenter le prix de la montre en conséquence et il y aura toujours des clients pour acheter la montre. Mais bon, le département de marketing va devoir travailler plus fort.
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