Serais-je trop naïf ?

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9 sujets de 46 à 54 (sur un total de 54)
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  • #420005085164
    Ludo888
    Membre

    Les gens seraient bien surpris de voir quel est le pourcentage réel des montres swiss made fabriqué ailleurs et ce chez quasiment toutes les marques en dehors des indépendants (et encore)..
    Ce label ne veut donc vraiment rien dire et ça fait longtemps que ça n’est plus ou ne devrait plus être un critère de choix!
    Quand on voit qu une speed est toujours pas étanche, qu’une breitling a 8k est livrée dans la même boite en carton que des kiwi, qu omega retourne sur de la lunette acier, que les finitions Jaeger étaient indignes d’une seiko5 et qu’une nautilus n’a pas de date rapide sur son mouvement entièrement fini machine ni d étanchéité..on comprend que l’ origine du produit ainsi que ses qualités intrinsèques ne sont pas les éléments déterminants de l’ achat de ce type d objet statutaire Smile
    La vraie horlogerie au sens noble du terme est soit vintage soit indépendante..le reste c est du marketing, du sourcing pour diminuer les coûts et de la production a la chaîne Wink

    #420005085165
    oeufmollet
    Membre

    Le même sujet existe dans plein de domaines, par exemple j’ai du mal à tout savoir niveau automobile, mais on est bien content par exemple d’avoir des Toyota japonaises produites chez les chti ! A côté de ça on a des Renault qui sont fabriquées en Turquie ou ailleurs, en tout cas pas en France.

    Bref, ça devient un peu compliqué pour nous les clients, mais est-ce vraiment grave ? soit on veut du 100% conçu/fabriqué/maintenu en France et dans ce cas on fait une recherche précise, soit c’est plutot un bonus et dans ce cas on regarde ce qui nous plait vraiment, et ensuite on cherche les infos détaillées.

    Tiens, je viens de faire une recherche pour les autos : https://www.aramisauto.com/aide/faq?question=quelles-voitures-sont-fabriquees-en-france
    Je cherche une voiture pour remplacer ma Seat Leon, que vais-je choisir? dans la gamme il ne reste en France que la 308 ^^
    Après si je suis à moitié chauvin, je peux regarder en europe … la liste sera forcément plus longue.
    La japonaise Mazda 3 que j’aime bien est fabriquée … ah non pas au Japon mais au Mexique Shocked

    Bref pour les montres, c’est un peu pareil, là je suis dans une période où je voudrais une française « au sens large » : au moins conçue en France, la provenance des éléments m’importe peu si c’est de la qualité qui me convient (rien contre le miyota 9xxx de ma Rochelaise), l’assemblage/validaiton en France par contre est clairement aussi un point important.

    Conclusion : une Akrone C-03 (mouvement Soprod), une Depancel monoEye (mouvement Seiko), ou soyons fous (je plaisante) une Electra mecaquartz (mouvement Seiko), pourraient me convenir sans problème ! Et même (accrochez vous bien à vos souris) une Baltic MR-01 (mouvement Hangzhou), pourrait me faire craquer pour son design bien à elle !

    #420005085166
    seiko007
    Membre
    Ludo888 a écrit:
    Les gens seraient bien surpris de voir quel est le pourcentage réel des montres swiss made fabriqué ailleurs et ce chez quasiment toutes les marques en dehors des indépendants (et encore)..
    Ce label ne veut donc vraiment rien dire et ça fait longtemps que ça n’est plus ou ne devrait plus être un critère de choix!
    Quand on voit qu une speed est toujours pas étanche, qu’une breitling a 8k est livrée dans la même boite en carton que des kiwi, qu omega retourne sur de la lunette acier, que les finitions Jaeger étaient indignes d’une seiko5 et qu’une nautilus n’a pas de date rapide sur son mouvement entièrement fini machine ni d étanchéité..on comprend que l’ origine du produit ainsi que ses qualités intrinsèques ne sont pas les éléments déterminants de l’ achat de ce type d objet statutaire Smile
    La vraie horlogerie au sens noble du terme est soit vintage soit indépendante..le reste c est du marketing, du sourcing pour diminuer les coûts et de la production a la chaîne Wink

    Bien résumé.

    Personnellement le Swiss made ne me fait pas (plus) rêver.
    Quand bien même (ou même si) l’histoire de l’horlogerie suisse demeure admirable.
    Donner des sous à des chinois ou à des suisses pour moi c’est pareil ou presque.

    Ceci-dit quand je peux acheter français (Akrone par exemple, assemblage en France, une équipe d’une dizaine de personnes à Nantes en CDI), je le fais.

    Je me tourne de plus en plus vers les indépendants.

    #420005085167
    Rocca
    Membre

    Quelqu’un sait où sont fabriquées les Swatch ?

    #420005085168
    Rocca a écrit:
    Quelqu’un sait où sont fabriquées les Swatch ?

    Swatch annonce une fabrication à 100% en Suisse, très fortement robotisée.

    https://www.letemps.ch/economie/horlogerie-joaillerie/non-la-swatch-n-est-pas-produite-a-bienne-elle-est-valaisanne-et-sa-nurserie-se-trouve-a-sion-visite-exclusive

    #420005085169
    Patix
    Membre
    Zian a écrit:
    Mais alors, d’où vient ce mépris pour les produits fabriqués en Chine ? Comprend pas…

    Bonjour,

    Je ne saurai pas répondre sur tous les points ici exposés, mais…

    Tout d’abord, je souhaite préciser que mes remarques n’ont rien qui puisse s’assimiler au racisme, que les chinois comme l’ensemble des autres humains de la planète méritent ma considération, et que je reconnais leur savoir faire ainsi qu’une qualité de production tout à fait respectable. De même, je ne souhaite pas développer des thèses politiques ou formuler le moindre jugement au regard de celui ou celle qui achèterait des montres chinoises : il en va de la sensibilité de chacun.

    Dès lors, pourquoi ce mépris envers les montres chinoises, parce qu’en effet je l’affiche où que j’aille ? Parce que, d’un point de vue factuel, la Chine en tant que système politique subventionne ses industries de manière outrageuse dans le but assumé d’assurer une domination mondiale dans tous les domaines, qu’elle a de ce fait déjà tué une part de la concurrence mondiale sur certains marchés, que sa volonté d’expensionnisme est démesurée, et que tout ça se réalise trop souvent au détriment des conditions de travail d’une part de sa population… et de la perte de nos emplois. Et parce que la Chine utilise notamment le fruit de ses exportations au profit d’extermination de minorités. Les reportages et podcasts sur le sujet sont légion, nul ne peut les ignorer.

    Dès lors, à chaque fois que je verse un Euro au profit d’une société chinoise, je me sens coupable d’un appui à un système que je réprouve. Nous avons boycotté la Russie de Poutine, il me semble que nous devrions faire de même avec la Chine… pour autant que nous en ayons les moyens.

    Cela dit, je ne suis pas naîf : mon téléphone a très probablement été fabriqué en Chine, mes autos et ma moto sont bardées d’électronique chinoise, tout comme le multimédia de ma maison, et j’en passe. C’est quasiment inévitable me semble-t-il. Mais lorsque l’industrie horlogère existe encore en dehors de la Chine, voire qu’elle renaît en France (vu récemment au TimeFest le très sympathique Benoît Thiriet créateur d’Apose et de belles montres bien françaises), acheter une montre chinoise m’apparaît tout à fait incompréhensible, et pour ma part inacceptable.

    Je le répète : je ne jugerai pas celui ou celle qui fera ce choix, nous n’avons pas tous les mêmes critères d’évaluation de nos priorités, et j’achète aussi sans savoir systématiquement.

    Mais je le concède, sur le TimeFest, j’ai clairement boudé les stands de marques qui proposaient de jolies montres embarquant des calibres chinois. Cela dit, pour 500 à 1000 Euro, peut-on s’offrir une montre dont le boîtier ne provient pas de Chine, sauf à se tourner vers une vintage ? Ne cherchez pas, mon choix est vite fait.

    #420005085170
    Zian
    Membre

    Oui, c’est sûr, quand on a les moyens de mettre 3000€ dans une montre (Apose) on peut se permettre de faire des choix.

    Ou alors on s’en passe. Quelle idée de vouloir acheter des montres à 300€; c’est mesquin.

    Mais poussons le raisonnement jusqu’au bout : pourquoi acheter un smartphone? pourquoi acheter un vélo éléctrique ? pourquoi acheter un PC, une TV ?

    Pourquoi ne pas boycotter tous les produits chinois ?

    Pourquoi nos convictions politiques s’arrêtent là où commencent nos intérêts particuliers et personnels ?

    #420005085171
    Patix
    Membre

    Pour ma part, l’Apose restera pendant des années encore au niveau des fantasmes (même si elle est beaucoup plus sympa en réalité que les photos que j’ai publiées par ailleurs), pour un motif principalement financier : ça n’est pas parce que je vante mon coup de coeur que je puis aisément accéder à son port.

    Mais deux petites vintage de 1965 et 1966 achetées 600 € pièce, absolument pas chinoises, valent bien plus à mes yeux qu’une chinoise, tant par leur histoire et leur fiabilité que par leur esthétique et leur éthique.

    #420005085172
    Zian
    Membre

    certes, mais alors, il ne faut acheter aucune montre neuve en dessous de 1000 ou 2000e ou n’acheter que du vintage et s’y connaitre suffisamment pour le faire en dehors du risque de se faire allègrement escroquer par des vendeurs peu scrupuleux (m’est arrivé, adieu mes 450€).

    Finalement, acheter une montre deviendrait un acte de privilégiés.

    Pourquoi pas…

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