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ça fait un peu plus de 10 ans qu’on parle de la Chine comme « l’usine du monde » quand même non ? pas en horlogerie maybe ?
Dans un domaine que je connais mieux que les montres, à savoir les guitares acoustiques, j’ai récemment été confronté à cette question du chinois/pas chinois.
Dans les guitares, on est un peu confronté au même phénomène de fétichisme vis-à-vis des différentes marques, avec les historiques américaines (Martin, Gibson) qui ont toujours coûté un peu plus cher que les autres, histoire, savoir faire, main d’œuvre mieux payé, etc… avec les secondes marques produites au Mexique, au Japon, en Corée… et qui sonnaient quand même un peu moins bien, même si c’est subjectif, et avec des finitions pour le coup visiblement inférieuresEt bien la dernière gratte que j’ai acheté (nan c’est pas vrai, la dernière c’est un grand luthier français
), c’est une Eastman, 100% made in Beijing
Au-delà du prix forcément attractif, la chose n’a strictement rien à envier à une Martin qui avec les même specs coûterait le quadruple a minima… et j’ai longuement pendant les essais essayer de me convaincre de prendre une gratte française qui valait 1,5 fois le prix, avec en tête des arguments « ne rentrons pas dans le cercle vicieux etc », ben elle était réellement moins chouetteTout ça pour dire que ce n’est plus le seul prix qui fait l’attractivité de ces produits… le savoir faire suit
En gros le schéma « j’achète parce que la différence de prix me fait fermer les yeux sur la qualité » a un peu vécu, pour les grattes au moins
EDIT – William21 je me rends compte que tu as dit en gros la même chose juste avant
@Don. Voilà, tout est dit.
- raynew a écrit:
- edit modération
C’est parce que c’est du latin que vous m’avez modéré ?
Je reprenais la signature forte à propos de l’ami roux :Caveat emptor (C’est à l’acheteur de se méfier)
edit modo : non, juste à cause des propos racistes envers les Japonais
A noté qu’on a eu la meme polémique en France concernant Lip et sa fameuse montre manufacture équipé d’un mouvement japonais de chez Citizen et de ces composants tous venu d’asie.
La effectivement il y avait de quoi crier au scandale, on avait au final la meme qualité qu’une lip hymalaya à 300 ou 400 balles avec sans doute les meme fournisseurs mais une montre vendu 3 fois plus cher.
Le label Made in France est plus facile à avoir pour anecdote que le label Swiss Made.
- raynew a écrit:
- C’est tout aussi incohérent que d’acheter un vélo full carbone alors que vous pouvez y aller sur un vélo chinois à 30 balles… Et puis quand il n’y aura plus aucun fabricant de vélo en France, vous irez à pieds.
On n’en est peut être pas encore là en horlogerie mais coté cycle il n’y a plus de made in france chez les marques majeures françaises (Look, Time, Origine, …). Look fabrique en Tunisie il me semble, Time en Slovaquie, Origine à Taiwan.
Les plus grosses usines de cadres carbones sont à Taiwan. Elles fabriquent pour toutes les grandes marques avec un niveau de qualité très élevé. Ce sont eux qui ont la compétence et le savoir faire aujourd’hui.- Zian a écrit:
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Ah bin maintenant, il est clair que je n’ai plus qu’un critère : elle me plait, ou pas. Point.
Pas compris.
- dedune a écrit:
- Pas compris.
Et bien que je ne m’attacherais plus au lieu de fabrication comme l’écrivait @Don. Mais plutôt à l’esthétique, la technique, le prix, etc. Je ne suis pas passionné de nature, donc une montre, un couteau, une paire de chaussures etc ne déclenchent pas chez moi des émotions particulières. Je suis un pragmatique. Mon premier critère est donc l’esthétique, puis dans le désordre la technique, les matériaux, le prix etc. Le lieu de fabrication compte aussi, quand je peux avoir l’info. Ce ne sont que des objets à mes yeux.
J’en prends énormément soin, je les respecte. Mais pas plus que mon vélo mes outils ou mes appareils audio.
Mes chaussures sont toutes européennes, mon vélo carbone, KG171 fabriqué à Nevers, mes pédales Times aussi, ma tige de selle Corima carbone à Romans, ma potence carbone look bien française, mes rayons sont suisses, mes jantes Mavic françaises aussi. Mes pneus sont allemands, ma selle italienne. Le reste est japonais.Alors oui, c’est un bien vieux vélo, mais quand au printemps, dans les gorges de l’Ardèche ou sur les berges de la Cèze je sens la végétation se réveiller et que le chant des oiseaux m’incitent à ralentir pour mieux l’écouter, l’émotion me prend et n’est pas comparable pour moi à celle que pourrait déclencher la possession d’aucun objet. Quelque qu’il soit.
La difficulté dans le petit monde de l’horlogerie c’est de savoir ce qu’on achète et si le prix est justifié.
Celui qui achète une voiture 100 % chinoise sait de quoi il s’agit, et il peut de lui-même mesurer une sorte de rapport qualité/prix. C’est assez facile.
Dans la montre c’est moins simple, d’ou une méfiance bien légitime.
Car payer cher voire très cher une montre 100 % chinoise « renommée » française, suisse ou allemande, c’est se faire avoir, ni plus ni moins.- Emmanuel2b a écrit:
- Ou « Made » tout court
On est même plus sûr de pouvoir mettre « made by humans » …
- Syl20atm a écrit:
- Dans la même idée :
Attends que SpaceX / XAi / Neuralink / etc… lance sa première montre !
(bon, le « made on mars », je n’y crois pas
. Mais « assembled on earth » avec des pièces produites en orbite, why not !)En effet, on peut très bien avoir une montre « swiss made » équipée d’un mouvement chinois. J’ai entendu dire que TAG HEUER a commercialisé des montres à 2 000 euros avec les mêmes mouvements chinois que des montres authentiquement chinoises à 350 euros. Bientôt il n’y aura peut être plus que des marques comme ROLEX ou OMEGA authentiques « swiss made ».
Mais tout d’abord il faut savoir qu’en ce qui concerne les montres à quartz, c’est aux Etats-Unis et au Japon qu’elles trouvent leur histoire (à noter que c’est en France (LIP) qu’a été conçue la première montre à pile). Les innovations en la matière sont japonaises et non suisses (notamment les montres radio pilotées).
Pour les montres mécaniques, c’est en revanche la Suisse qui fabrique en principe les meilleures montres. N’oublions pas toutefois que la France via LIP fabriquait d’excellentes montres. Les LIP actuelles n’ont plus grand chose à voir avec les anciennes. Quel gâchis (pas seulement pour l’industrie horlogère d’ailleurs).
Édit modo : hs
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