- Ce sujet contient 74 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 1 mois.
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Messages
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- giustizere a écrit:
- Mais pour 3 000 euros est ce qu’on trouve des mouvements maison prestigieux?
Combien doit on payer pour un mouvement ETA au max?Tiens, l’ETA d’une paneraie logo, pour 3 000 euros je crois, c’est une arnaque ou pas?
Tu as Nomos qui a sorti une très belle montre habillée avec mouvement auto maison avec une prix inférieur à 3000€. Après ta la captain avec le calibre maison zenith elite calibre qui a un prix un peu supérieur à 3000 mais qui est une superbe pièce. Après en occase, tu peux trouver des pièces comme des datejust ou des vintages du type Omega Constellation ou Universal ou Zenith ou Longines à des prix en deça de 3000€
Un eta en mouvement finition élaborée seul coûte 250€, après viens le travail de regravage des ponts et de modification esthétique du mouvement, puis vient ensuite l’emboîtage et le contrôle qualité. J’ai du mal à accepter que certains mouvements basiques sous le fait d’être réemboîtés par de grandes demandent des sommes considérablesJe vois ca déchaine les passions, et on apprend pas mal de choses…
Ma Pequignet Moorea chrono est montée avec un mouvement ETA 2892 qui est fiable, mais elle n’a seulement que 6 mois…
Pour un prdt chinois c’est déjà pas mal
Par contre le prix public me parait cher 2200 € (heureusement que j’ai eu -50%).
Le probléme c’est que mon budget ne me permet pas de mettre 3000 ou 4000 € dans un prdt de manufacture.
Je projette d’acheter une montre squelette j’hésite entre Oris Artelier avec mvt Oris 734 base sellita SW 200 (1800 €) ou
une pequignet mooréa élégance squelette mvt ETA (il me semble qu’il s’agit du 2892 également), sachant péquignet ne fait
aucune retouche…à environ 1500 € !
Quels sont vos conseils ?——————————————————————-
Pour ma part une montre supérieur à 2000 € en ETA ou Sellita c’est du vol, si l’on peut mettre 2000 on peut pousser jusqu’a 3000
ou 3500 pour un prdt manufacturé avec de la patience
. En tout cas maintenant je sais ce que j’achéte.Ces mouvements fabriqués en series permettent tout de même de rendre la montre auto accessible surtt avec des marques comme Tissot, hamilton…
et un certain pourcentage (environ 5 ou 10 % à mon avis) seront pris d’une fiévre acheteuse qui les poussera sans doute a acquérire une montre plus haute de gamme type ; breitling, rolex, omega…Une question que je me pose ; Les personnes anti ETA qu’elle était votre 1 ere montre ?
T’affoles pas sur Breitling ou Omega. La plupart des Breitling embarquent un ETA modifié (de mémoire, je dirais jusqu’à l’apparition de leur récent calibre maison B01) mais en version COSC.
Quant à Omega, dans beaucoup de modèles vendus (ancienne PO avec cal.2500, Seamaster 300, etc…), on est quand même loin de mouvements manufacture (selon la définition la plus communément admise ici): des ETA modifiés, au mieux avec un échappement coaxial, si je ne m’abuse.
Bon, effectivement Rolex ou Zenith, on ne peut que s’incliner.
ET puis de toute façon, comme beaucoup l’ont indiqué précédemment, la seule valeur ajoutée d’une montre ne réside pas dans son mouvement. Voir par exemple l’extraordinaire travail de Sinn sur ses boites.
- 25NNI a écrit:
- Une question que je me pose ; Les personnes anti ETA qu’elle était votre 1 ere montre ?
La première montre que l’on m’a offerte, c’est mon grand père qui me l’a donné une omega seamaster de 1951 avec le calibre 344 et que j’ai toujours
- ftikai a écrit:
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- georges zaslavsky a écrit:
- Moi de quoi je parlais ce que tu n’as pas compris c’est le prix de montres motorisées par un 7750 ou 2892-a2 avec des prix très proches des marques commes Rolex, JLC, Omega et marque de même rang.
T’as pas l’impression de tromper de cible.
Au lieu de flinguer les marques qui vendent du 7750 ou du 2892 au prix d’une Rolex, d’une JLC, tu décides de flinguer ETA, comme si c’était eux qui décidaient du prix des montres.
Pareil…
Etre anti ETA, c’est complètement ridicule, juste avoir l’esprit de contradiction pour camper stupidement sur ses positions, c’est digne des trolls. c’est moi qui ai raison, c’est moi qui ai raison, c’est moi qui est raison…trollesque. Et pour finir comme c’est basé sur du n’importe quoi :
- georges zaslavsky a écrit:
- Un eta en mouvement finition élaborée seul coûte 250€, après viens le travail de regravage des ponts et de modification esthétique du mouvement, puis vient ensuite l’emboîtage et le contrôle qualité. J’ai du mal à accepter que certains mouvements basiques sous le fait d’être réemboîtés par de grandes demandent des sommes considérables
ce qui est marrant c’est que ce sont les manufactures que tu cites qui dégagent le plus de marge,
donc qui te font payer leur mouvement considérablement plus cher que ce qu’ils ne valent…
Un calibre mécanique hors très grande complication ne peux coûter plus de 1000€, voire 1500€ en finition a la main, ce n’est donc pas le mouvement qui fait le prix des montres plus haut de gamme que celles qui emboitent de l’ETA….
Donc le scandale n’est pas ou tu crois…- georges zaslavsky a écrit:
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- giustizere a écrit:
- Mais pour 3 000 euros est ce qu’on trouve des mouvements maison prestigieux?
Combien doit on payer pour un mouvement ETA au max?Tiens, l’ETA d’une paneraie logo, pour 3 000 euros je crois, c’est une arnaque ou pas?
Tu as Nomos qui a sorti une très belle montre habillée avec mouvement auto maison avec une prix inférieur à 3000€. Après ta la captain avec le calibre maison zenith elite calibre qui a un prix un peu supérieur à 3000 mais qui est une superbe pièce. Après en occase, tu peux trouver des pièces comme des datejust ou des vintages du type Omega Constellation ou Universal ou Zenith ou Longines à des prix en deça de 3000€
Un eta en mouvement finition élaborée seul coûte 250€, après viens le travail de regravage des ponts et de modification esthétique du mouvement, puis vient ensuite l’emboîtage et le contrôle qualité. J’ai du mal à accepter que certains mouvements basiques sous le fait d’être réemboîtés par de grandes demandent des sommes considérables
Ha ok merci!! comme j’y connais pas grand chose …
Donc eta, selita, valjoux et tout ce qui n’est pas manufacturé c’est du caca et donc une montre avec eta ne devrait pas couter plus de 1000 euros.
Donc j’oublie la paneraie logo ou les meitersinger ou les IWC.Merci pour les conseils. ce qui est dommage c’est que des fois une montre est super belle mais avec un eta alors qu’une autre peut avoir un super mouvement et etre trop moche. Mais est ce que la jolitude d'(une montre peu justifier de payer si cher pour un mouvement a la chaine?
- giustizere a écrit:
- Ha ok merci!! comme j’y connais pas grand chose …
Donc eta, selita, valjoux et tout ce qui n’est pas manufacturé c’est du caca et donc une montre avec eta ne devrait pas couter plus de 1000 euros.
Donc j’oublie la paneraie logo ou les meitersinger ou les IWC.Merci pour les conseils. ce qui est dommage c’est que des fois une montre est super belle mais avec un eta alors qu’une autre peut avoir un super mouvement et etre trop moche. Mais est ce que la jolitude d'(une montre peu justifier de payer si cher pour un mouvement a la chaine?
« tout ce qui n’est pas manufacturé, c’est du caca » je crois que t’as pas tout bien compris là, relis l’ensemble des posts pour te faire une idée objective, non ce n’est pas du caca loin de là, et des ETA peuvent valoir des sois-disant mouvements de manufs ou des mouvements de manufs, de toute façons ETA est déjà une manuf qui a pour vocation de fournir de nombreuses maisons, qui ne se risqueraient pas à emboîter un calibre qui porterait préjudice à leur réputation.
Alors les extrémistes qui disent n’importe quoi, c’est gonflant à la longue, mais en même temps c’est rigolo
- fairface a écrit:
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- giustizere a écrit:
- Ha ok merci!! comme j’y connais pas grand chose …
Donc eta, selita, valjoux et tout ce qui n’est pas manufacturé c’est du caca et donc une montre avec eta ne devrait pas couter plus de 1000 euros.
Donc j’oublie la paneraie logo ou les meitersinger ou les IWC.Merci pour les conseils. ce qui est dommage c’est que des fois une montre est super belle mais avec un eta alors qu’une autre peut avoir un super mouvement et etre trop moche. Mais est ce que la jolitude d'(une montre peu justifier de payer si cher pour un mouvement a la chaine?
« tout ce qui n’est pas manufacturé, c’est du caca » je crois que t’as pas tout bien compris là, relis l’ensemble des posts pour te faire une idée objective, non ce n’est pas du caca loin de là, et des ETA peuvent valoir des sois-disant mouvements de manufs ou des mouvements de manufs, de toute façons ETA est déjà une manuf qui a pour vocation de fournir de nombreuses maisons, qui ne se risqueraient pas à emboîter un calibre qui porterait préjudice à leur réputation.
Alors les extrémistes qui disent n’importe quoi, c’est gonflant à la longue, mais en même temps c’est rigolo
par « caca » je parle pas de la qualité car j’y connais rien, mais surtout du coté fait a la main, enfin je sais pas comment expliquer, c’est comme acheter un ferrari qui aurait un moteur ford, meme moins cher ca serait moche, et faudrait savoir qu’elle partie du prix est pour la meca et l’autre pour la voiture (cuir et tout)
Donc ce que je veux dire, c »‘est que c’est dommage des fois, tu as des ferrari avec des moeteurs ford, robustes et sur mais sans ames, et parfois tu as des moteurs ferrari dans des twingo. je sais pas si je suis clair.
Enfin tu vois quoi, j’aime beaucoup la paneraie logo et son coté matuvu et puis aussi la meitersinger, mais la paneraie pour avoir un bon mouvement c’est trop cher pour mois (moi plus de 3000 je suis out) et puis la meiter elle est trop belle mais elle a un moteur ford trop pas prestigieux. donc si c’est pour les autres petent sur ma montre parce que mouvement machin, c’est dommage, surtout a ces niveaux de prix.
Je sais si je suis clair
Whahou, c’est reparti sur les voitures, ça sent l’verrou
Franchement, ETA, c’est pas prestigieux, certes, mais ça marche bien. Et la révision peut être faite par n’importe quel horloger à peu près compétent. Et c’est sûr aussi que sur des montres à plus de 3000€, ça fait mal. N’empêche qu’elles peuvent tout de même être très désirables (Omega PO, IWC Portugaise chrono – même si le mouvement est apparemment bien modifié par IWC -…)
Je rappelle que le sujet est « Sellita ou ETA : serait-ce chinois ?! » et non « Pour ou contre ETA »
Mon avis à deux balles :
ETA ou Sellita fabriquent des mouvements fiables.
Pas des foudres d’esthétisme ou des mécaniques embarquant des innovations sensationnelles mais voilà, n’en déplaise à certains, ça tourne bien.Si le positionnement prix est juste pour un mouvement pas 100% suisse? Je ne le trouve pas excessif sachant que ces mouvements se trouvent facilement pour quelques centaines d’euros (souvent autour de 100€) chez les grossistes horlogers. Alors même si l’acier vient de Chine, ça ne me choque pas car finalement la bestiole est fiable et fera tranquillement son travail pendant des dizaines d’années.
Un mouvement Orient de base (celui de la Mako) se trouve pour une quarantaine d’euros sur le net, finalement les 100€ du 2824 paraissent plutôt logiques (stop seconde en plus, remontage manuel, cout du travail pour l’assemblage au moins…).
Après ce sont les marques qui affichent leurs prix. Parfois abusifs, c’est vrai mais il faut aussi se dire qu’une maison horlogère est avant tout une entreprise et que son but est de faire des bénéfices.
Qui se priverait de vendre un 2824 dans un boitier acier tout simple pour 4000€ sachant qu’il y aura des acheteurs ? Personne.
Il y aura toujours des gens pour acheter plus cher une Mark XVI qu’une Stowa mais ce n’est pas la faute d’ETA et IWC aurait tort de ne pas en profiter.
Il faut être lucide.Enfin, rappelons-nous que ETA s’appelle ETA Manufacture SA et qu’une manufacture c’est une fabrique de…mouvements ; pas un fabriquant de montre qui fait aussi le mouvement. Donc je ne vois pas en quoi un mouvement Seiko est plus noble (ou légitime) qu’un ETA (et inversement d’ailleurs, quand je vois le sort réservé par certains à Seiko, m’enfin c’est pas le débat). Même remarque pour le calibre automatique manufacture Nomos. D’ailleurs on sait ce que valent les ETA dans le temps, le mouvement Nomos, pas vraiment.
"si c’est pour que les autres pètent sur ma montre avec mouvement machin" et alors qu’est ce que tu en as à foutre? dans une montre le mouvement ne fait pas tout le prix, loin de là ,tu achètes une montre d’abord parce qu’elle te plait, la marque est reconnue ou prestigieuse, les finitions sont belles etc etc…. et si elle coûte X euros avec 3 zéros derrière, elle sera encore mieux que sa voisine aux yeux de certains. tout ça tu peux le trouver avec de l’ETA dedans, un bon moteur dans une belle marque avec de belles finitions, que demande le peuple?
Puisque tu fais l’analogie avec l’automobile: Bentley, marque prestigieuse motorisée par VW qui motorise aussi des polo, Aston Martin avec des moteurs Ford qui motorise aussi des Fiestas, et pourtant ce sont deux marques de prestige.- hsarazin a écrit:
- T’affoles pas sur Breitling ou Omega. La plupart des Breitling embarquent un ETA modifié (de mémoire, je dirais jusqu’à l’apparition de leur récent calibre maison B01) mais en version COSC.
C’est exact.
Par exemple l’ETA2824 existe dans quatre niveaux de finition, le plus cher étant la version COSC.
Breitling, bien entendu, embarque la version COSC du 2824 dans la Breitling Superocean.
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