- Ce sujet contient 110 réponses, 53 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 11 mois.
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Messages
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- t-rayx a écrit:
- Si en français, le titre du topic et faux, je peux te dire que Haut de gamme est synonyme de Luxe.
"haut de gamme :
Produit de très haute qualité, dont les quantités commercialisées sont parfois peu importantes et dont le prix est généralement élevé. Il ne doit pas être confondu avec un produit de luxe. Les deux qualificatifs peuvent être complémentaires mais ne sont pas synonymes. " source e-marketing.bise
- SylSS a écrit:
- Citroen fait des voitures qu’ on peut qualifier de bas de gamme, des voitures pour la vie de tous les jours ; et à coter citroen gagne le championnat du monde des rallyes. Citroen fait donc du bas de gamme et du très haut de gamme mécanique c’ est indéniable, mais évidemment citroen ne peut en aucun cas être présenter comme une marque de Luxe ; cela en est de même pour Seiko.
Oui mais on parle pas de compétitions, ici simplement de l’image de la marque. Je ne mettrais jamais 75000€ pour une Citroen de tous les jours mais je m’orienterai sur du haut de gamme comme Mercedes, BMW, Porsche,… . En compétition c’est totalement différent, c’est une publicité pour la marque et ce n’est pas pas du tout à l’image de la voiture de rallye. Je connais un peu le rally, lors des reconnaissances et pour les ouvreurs Citroen ne roulent pas avec des Citroens mais des subarus car ils n’ont de voitures dans leurs gammes (magasin) pour rouler dans des terrains difficiles lol.
- t-rayx a écrit:
- Ces modèles n’ont de haut de gamme que le prix, car pas d’image derrière.
Tu peux mettre une golf en vente à 100000.- ,elle partira pas même si elle à un moteur V12 sous le capot.
Tu as raison pour l’image.
D’ailleurs, je doute que Seiko vend une image. Et heurement…
…C’est vrai que si on vend une Diver 200 à 2000 eur, personne ne l’achèterait.
Mais il y a de gens qui déboursent, non pas 2000 eur, mais 3000 et plus pour un GS. Ces gens là sont minoritaires et quelque part ils ont choisir de sacrifier l’image pour quelque chose. Cette chose doit être très importante pour qu’ils acceptent de dépenser autant.
[quote="moi4360be"]
- SylSS a écrit:
- ce n’est pas pas du tout à l’image de la voiture de rallye.
absolument d’ accord, voila qui montre que le positionnement luxe est énormément lié à l’ image, contrairement au haut de gamme qui se positionne sur la qualité.
Donc Seiko (ou citroen) = luxe, non
Seiko (ou citroen) = haut de gamme, indéniablement concernant certains modèles.- ftikai a écrit:
- Cette chose doit être très importante pour qu’ils acceptent de dépenser autant.
Et cette chose c’ est la qualité tout le monde l’ a compris.
Si on prend une marque comme Armani par exemple elle a pour nombre de personnes une image de luxe, pourtant la qualité ne suit pas, et la qualifier de haut de gamme serait juste inapproprié. Le luxe c’ est une image, ce n’ est pas toujours ( j’ ai bien préciser pas toujours) en lien avec la qualité.- ftikai a écrit:
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- t-rayx a écrit:
- Ces modèles n’ont de haut de gamme que le prix, car pas d’image derrière.
Tu peux mettre une golf en vente à 100000.- ,elle partira pas même si elle à un moteur V12 sous le capot.
Tu as raison pour l’image.
D’ailleurs, je doute que Seiko vend une image. Et heurement…
…C’est vrai que si on vend une Diver 200 à 2000 eur, personne ne l’achèterait.
Mais il y a de gens qui déboursent, non pas 2000 eur, mais 3000 et plus pour un GS. Ces gens là sont minoritaires et quelque part ils ont choisir de sacrifier l’image pour quelque chose. Cette chose doit être très importante pour qu’ils acceptent de dépenser autant.
Tu as tout à fait raison dans ton analyse mais pour moi si on interoge une personne lamda dans la rue. Pour lui seiko a une image de marque de moyen de gamme tout au plus. L’image d’une marque joue sur son positionement. Je ne parle en aucun cas de la qualité du produit. Je ne juge pas un produit mais un positionnement dans un segment de marché. Si tu as du haut de gamme mais que ton image est du bas de gamme, tu pourra avoir des produits de hautes qualités, tu devra les vendrent à un prix moindres. Sauf pour les quelques connaisseurs du forum mais je ne penses pas qu’une marque peut vivre grâce à nous.
Peut-être un détailant comme Mr Lee mdr…
Alors dire que Citroen est du haut de gamme faut pas rigoler non plus… (Haut de gamme BMW, Mercedes, Audi,…)
Moyen de gamme, désolé mais je vois pas mieux. (comme VW, Peugeot, Toyota,…)
Luxe = Rolls Roys, Aston Martin, Jaguar, Ferrari,…
- moi4360be a écrit:
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Alors dire que Citroen est du haut de gamme faut pas rigoler non plus…
Je parlais bien évidemment des modèles qui font la course sur les routes, celle de sebastien loeb c’ est du haut de gamme niveau mécanique, pas la c3 de M. Durand…..Et c’ était évidemment pour illustrer ce que je disais sur seiko.
- moi4360be a écrit:
- tu pourras avoir des produits de haute qualité, tu devras les vendre à un prix moindre
Vu les prix des grand seiko, on peut dire que tu as tord.
- SylSS a écrit:
- Vu les prix des grand seiko, on peut dire que tu as tord.
Je ne penses pas. Hors effet des variations du yen , les prix des GS ( GS comme Grand Seiko, pas comme GS Citroen ) sont plutot contenus.
Le même produit par une grande marque suisse serait sans doute facilement 1/3 plus cher.
Mouais !
tout ça pour en arriver là !
une chose est sur, j’échangerais jamais ma deuch, pour un truc Suisse, allemand et encore moins Italien.
Et pour moi rouler tous les jours dans ma deuch avec une Seiko, c’est un luxe.
Comment ça je suis hors sujet ! Pourtant j’ai suivi le fil
Doucement amis passionnés, Les GS sont des modèles de luxe, que vous le vouliez ou non. Donc Seiko rentre dans cette catégorie.
Si demain, Rolex devait nous pondre une montre grand public, perdrait elle pour autant ses lettres de noblesses ?
- SylSS a écrit:
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- moi4360be a écrit:
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Alors dire que Citroen est du haut de gamme faut pas rigoler non plus…
Je parlais bien évidemment des modèles qui font la course sur les routes, celle de sebastien loeb c’ est du haut de gamme niveau mécanique, pas la c3 de M. Durand…..Et c’ était évidemment pour illustrer ce que je disais sur seiko.
Enfin les modeles de course sur route ne representent pas du tout une marque, c’est juste des ingénieurs de courses et des mécanos de courses c’est pas comparable. Ici on parle des produits vendus à des particulier, enfin il me semble.- moi4360be a écrit:
- tu pourras avoir des produits de haute qualité, tu devras les vendre à un prix moindre
Vu les prix des grand seiko, on peut dire que tu as tord.
J’ai peut être tord mais j’ai pas l’impression que Seiko vends beaucoup de leur modèle GS en Europe. Il y a beaucoup de plus possesseurs d’Omega ou autres à 3000€ que de Seiko lol. Mais il est important pour une marque d’avoir des produits chers même si ils ne se vendent pas beaucoup, c’est bon pour vendre des montres à ceux qui achètent des modèles moins chers de chez eux. C’est du marketing.
- minicooper a écrit:
- Mouais !
tout ça pour en arriver là !
une chose est sur, j’échangerais jamais ma deuch, pour un truc Suisse, allemand et encore moins Italien.
Et pour moi rouler tous les jours dans ma deuch avec une Seiko, c’est un luxe.
Comment ça je suis hors sujet ! Pourtant j’ai suivi le fil
Doucement amis passionnés, Les GS sont des modèles de luxe, que vous le vouliez ou non. Donc Seiko rentre dans cette catégorie.
Si demain, Rolex devait nous pondre une montre grand public, perdrait elle pour autant ses lettres de noblesses ?
Je penses que si Rolex fesait une montre à 1000€, elle perdrait beaucoup de crédit auprés de la plupart des consommateurs. Si monsieur tout le monde peut avoir une marque de luxe, cette marque perd de son luxe.
On parle de l’image de marque pas de la qualité du produit. Car 80% des achats de produits de luxe se vendent grâce au nom de la marque. Même si les produits doivent aussi être bon mais ce n’est pas toujours le cas. Je ne parle pas spécialement de montre mais d’une généralité.Je trouve que Seiko est vraiment une marque à part.
Son atout majeur pour moi est justement cette étendue de gamme qui va de la petite quartz sport à une automatique credor ou spring drive et ce, sans jamais sacrifier à la qualité.
Mon seul regret concernant seiko c’est que beaucoup de modèles sont destinés qu’à certain marché donc trouvables uniquement à l’étranger. Mais heureusement nos amis seiya et lee sont là.
- bougnette a écrit:
- Je trouve que Seiko est vraiment une marque à part.
Son atout majeur pour moi est justement cette étendue de gamme qui va de la petite quartz sport à une automatique credor ou spring drive et ce, sans jamais sacrifier à la qualité.
Mon seul regret concernant seiko c’est que beaucoup de modèles sont destinés qu’à certain marché donc trouvables uniquement à l’étranger. Mais heureusement nos amis seiya et lee sont là.
+1
- moi4360be a écrit:
- J’ai peut être tord mais j’ai pas l’impression que Seiko vends beaucoup de leur modèle GS en Europe
Tu sais, je suis de Québec. Ici, personne roule en Renault, en Peugeot, ou en Citroen. Dois-je conclure que les voitures françaises sont pas terribles car aucun nord-américain n’en possède?
…
C’est normal que Seiko ne vendent pas beaucoup de GS en Europe: la production des GS, Credor et autres (env 30000 à 40000 pièces hdg par an) suffit à peine à répondre au besoin du marché Japonais.
En dehors du marché japonais, il y a les demandes asiatique (HK, Taiwan, Singapour, Chine) et américaine qui s’occupent de vider le reste du stock.
Demande à Sebcile (un membre du forum à côté) comment il a pu acquérir son GS hi-beat. Il l’a commandé directement de Hong-Kong car même Seiko Center à Paris ne l’a pas en démo (nous ne parlons même pas d’avoir en stock).
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