- Ce sujet contient 74 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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- ZEN a écrit:
- L’affichage de cette incorrection ne m’amuse pas, il vise à ce que la marque opte pour soit un dialogue normal et des demandes d’autorisation avant que le nom de FAM se retrouve juxtaposé avec celui de Seiko ou que la marque décide de ne pas y être associé ce que je comprendrais. Par contre, je refuse que le forum soit associé à une manifestation commerciale sans y être autorisé. Cela semble assez basique pour devoir être compris sans qu’il y ait lieu d’accuser l’admin que je suis et qui consacre beaucoup d’heures à gérer ce forum de manque d’objectivité ou de dénigrement.
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Zen, tu n’as pas encore compris que ce sont des FAMeurs qui ont organisé cette soirée, en contactant eux même le Seiko Center?
Et je pense que les badges ont du être fait par ces mêmes FAMeurs afin bien sur de mettre un nom sur chacun.Le post existait, des FAMeurs ont manifesté leur joie et participation quant à cette soirée.
Je ne vois pas en quoi SEIKO est melé à ceci, ils ont juste accepté de recevoir les FAMeurs sur la demande de ceux ci.Je ne vois pas où est la manifestation commerciale organisée par Seiko?
Concernant tes montres, est tu allé voir un AD afin de faire jouer la garantie?
Comme déjà dit, il me parait étonnant que Seiko ne puisse pas régler ce problème.
Concernant les mails, un coup de fil est souvent plus efficace qu’un mail, et un passage au Seiko center réglerait surement beaucoup de tes soucis….
Le téléphone a été utilisé et a débouché sur des demandes de mails. Ils furent faits.
Pour ce qui est de la soirée, peu m’importe de savoir qui a fait les badges. Le cas s’est déjà produit ailleurs avec des fameurs qui les ont fabriqués mais à chaque fois la marque ou le professionnel a eu la délicatesse de prendre contact. Seiko savait qui venait et aurait du le faire.
Pour ce qui est des montres, j’ai évidemment voulu faire jouer la garantie internationale de Seiko qui ne fonctionne pas car les montres ont été achetée sur le net et « vous comprenez, notre SAV ne peut les réparer car ces pièces ne sont pas diffusées en France » .
Voilà, vous savez tout . Je crois qu’il n’y a pas grand chose à dire d’autre. Chacun appréciera.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Je rouvre le sujet puisque quelques uns ont des choses nouvelles à apporter et que certains font du sujet de fonds qu’est Seiko une valeur de défense des droits de l’homme. Je précise simplement que les redites lourdes comme celles de miniman 08 ou les suspiscions imbéciles seront éditées dès lors que chacun a bien compris que l’esprit du sujet n’est strictement pas polèmique et que l’équipe de modération et moi-même avons d’autres préoccupations que faire la promo de Seiko France.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).J’espère ZEN que tu n’as pas dans l’idée de fermer le forum Seiko ?! ce serait dommage….. je me fais l’avocat du diable en disant que Seiko France ne prête pas trop d’intérêt au forum car faut avouer que nous discutons souvent de modèles pour certains non dispo en France que nous achetons souvent à l’autre bout du monde! nous court-circuitons le réseau France et par conséquent Seiko étant écarté du jeu reste très discret. Pure hypothèse de ma part, j’essaie de trouver une explication, mais tout ça n’est pas bien grave, on va pas se prendre le bec dès ce début d’année pour si peu….
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.Merci d’avoir réouvert le sujet.
Outre le fait que je pense que la question d’origine ne devrait pas être limitée à une seule marque, je pense également que la clôture du topic était prématurée et préjudiciable à un échange constructif. Zen, tes raisons d’en vouloir à Seiko sont notées, et dans une large part tout à fait légitimes, mais cela ne devrait pas émasculer le débat au point de ne plus permettre à des vues parfois divergentes de s’exprimer. Après, à Seiko et quelques autres marques d’en tirer les leçons qui s’imposent…
- ZEN a écrit:
- On peut s’interroger sur les ingrédients d’une communication ratée mais pour arriver au niveau de Seiko, il faut sans aucun doute beaucoup d’application voire un certain savoir faire.
-1 – Ignorer le net
Je ne trouve pas que Seiko ignore le net, mais Seiko ignore fAm c’est certain.
Ils ont choisi de communiquer sur un autre forum francophone si je ne m’abuse.- ZEN a écrit:
- -2 – Communiquer sur des bouses à quartz qui s’avèrent à l’usage d’ailleurs être d’assez piètre qualité
Pas vu de communications particulières sur les quartz, mais je reçois des invit’ pour aller au Seiko Center 2 fois par an (je n’y vais plus car pour moi la gamme ne se renouvelle pas assez), avec présence d’un horloger et communication axée sur gammes Springdrive, Credor, Grand Seiko…loin des bouses à quartz à mon avis.
- ZEN a écrit:
- -3 – Faire des communiqués de presse mal ficelés, mal traduits et insipides
Je te laisse juge, je n’en ai pas vu
- ZEN a écrit:
- -4- Mal distribuer ses produits …
Faut voir que la demande en montres seiko en dehors du bas de gamme est quand même assez légère. Un magasin en nom propre à Paris et un à Lille, je trouve ça pas mal. Mais effectivement, pas de distribution en dehors, faut dire c’est quand même confidentiel…A lire partout que personne ne mettrait un tel prix dans une Seiko, ça n’incita pas non plus à élargir les coûts de distribution
- ZEN a écrit:
- Le grand prix 2011 de la plus mauvaise communication est je crois japonais. Nous verrons en 2012 si les choses s’améliorent.
Comme ils ont gagné le grand prix de l’horologerie de Genève en 2010 avec la Spacewalk, ça compense…
- ZEN a écrit:
- Parmi les marques qui ont cette année eu une communication pénible ou torturée, on peut aussi citer Audemars Piguet, Breitling qui refuse de communiquer sur les forums comme des personnes agées refusent de parler en euros… En pratique tout le monde s’est mis à faire de la vraie com sauf eux …
Audemars, rien vu passer comme communication
En revanche, je trouve de la com’ Breitling à tous les étages, sur le net, en presse spécialisé, en presse hebdomadaire non spécialisée, mais pas via fAm en effetDéprime de fin d’année ?
Loin de moi l’idée de supprimer le forum Seiko construit pour répondre à une demande tout a fait légitime des membres.
Pour ce qui est des opinions contraires je ne doute pas qu’il puisse y en avoir mais encore faudrait-il que j’exprime une opinion si c’est à la mienne qu’elles sont réputées être contraires. Je me limite à deux constats sur des faits objectifs. Si j’ai plongé 5 ou 6 fois pour acheter des Seiko c’est que j’y trouvais mon compte … A l’usage, la déception est venue de dysfonctionnements que Seiko France n’a pu assumer pour des motifs de territorialité de l’application de la garantie.
Je ne conteste nullement ce droit à Seiko, je les ai achetées hors Seiko France et donc je n’ai pas à me plaindre. Pour avoir acheté aussi d’autres montres à l’étranger, les SAV suisses ont toujours accepté mes montres. Ce n’est ici pas non plus une opinion mais un constat.
Pour ce qui est de la communication, il n’y a rien à ajouter ou à discuter. C’est un fait. Je le regrette. On peut à la rigueur me reprocher de le regretter. Alors disons que je le déplore …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).AP s’est enfermé dans une com réduite ce qui est dommage car les produits sont excellents. Du coup, ils semblent en retrait et les milieux professionnels estiment que Hublot leur grignote du terrain.
Breitling a toujours été très clair « On ne communique pas sur les forums » … Cela m’a été dit très gentiment et je le comprends parfaitement. Il reste que la com de Bretling est la même depuis les années Niarquin en France …
Pour Seiko, tant mieux s’ils communiquent ailleurs et si le site où ils le font en reste indépendant. Ils communiquent où ils veulent mais pour ce qui est de FAM, pas sans accord.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Puisque le début d’année est aussi traditionnellement l’occasion de faire des voeux de succès dans nos démarches et de faire en sorte de les concrétiser, je soumets cette idée à votre sagacité :Comme c’est désormais la procédure préconisée par Zen et l’équipe d’administration, ne serait-il pas envisageable qu’un Ambassadeur FAM dûment accrédité pour la Région Parisienne prenne contact avec Seiko France et/ou le Seiko Center afin d’organiser une manifestation commune officielle ?
Ce serait alors peut-être également l’occasion d’entamer ou de renouer de visu le dialogue sur des bases gagnant-gagnant entre Zen et la Direction de Seiko France ?
C’est dans ce sens que nous allons travailler si nous recevons des réponses… Les ambassadeurs ont effectivement vocation à éviter des utilisations non contrôlées du nom du forum . Il n’est évidemment pas question d’interdire aux membres de créer quelque évènement que ce soit. FAM les a toujours encouragés et soutenu quand cela le lui a été demandé mais nous souhaitons clairement éviter que dans l’avenir des évènements ne dérivent de leur objectif ce qui décevrait autant les participants que l’équipe de modération et les ambassadeurs.
Si Seiko n’entend pas communiquer avec FAM et lui préfére un site plus à la dimension de Seiko France, cela sera parfaitement compris mais encore une fois, il faut que les choses soient claires.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Bonjour à tous,
si l’on en reste aux faits, je considère que la survenance de problèmes sur 5 montres Seiko sur 6 achetées est complètement « hors cadre » des éléments rapportés par les acheteurs de Seiko (à commencer par moi, les 3 que je possède fonctionnent parfaitement).
Alors certes tout cela n’est pas scientifique du tout, et je pense donc qu’il faut prendre avec beaucoup de recul ces éléments.Sur l’appréciation que l’on peut avoir de la politique commerciale de Seiko, on peut certes la déplorer mais elle s’explique à mon sens aisément, comme cela a été dit: La domination dans les esprits des marques suisses est telle dans nos contrées que les ressources consacrées à reprendre le terrain perdu ne sont pas assez assurées.
Dans ce contexte, la soirée au Seiko Center organisée par des FAMeurs n’avait d’autres ambitions que de réunir des adeptes de la marque inscrits sur le forum. je ne suis pas sûr qu’elle a pu servir de manifestation de conquête commerciale (mais je peux me tromper ; qui a acheté sa première Seiko ce soir là?). Dans ce cadre pourquoi parler de dérive?
Si la crainte est que Seiko France utilise ce type de manifestation à des vues commerciales, il y a sûrement de cela (c’est naturel) mais de façon je pense limitée compte tenu de la stratégie globale de la marque, et il n’y a sans doute pas de quoi en faire une affaire… au risque de couper les ponts définitivement et donc marginaliser encore plus la marque. Mais ce n’est pas l’objectif, si j »ai bien compris ?
Bonne journée
juste pour rebondir sur la fiabilité des seiko
zen , je pense que tu n’as vraiment pas eu de chances avec tes seiko (mais cela peut arrivé , on voit de temps en temps des post sur des problèmes avec des marques suisses plus prestigieuse)
par contre on peut regretter l’attitude du SAV seikopour moi 3 seiko ,
ma 1er automatique une seiko 5 7009 offert par mon père pour mes 15ans en 95 ,jamais révisé qui en a vu de toutes les couleurs
( skate snowboard motocross etc etc un accident de la circulation qui a envoyé une moto et une voiture a la casse etc etc plus récemment bricolage avec perçage , marteau piqueur etc etc bref une vrai toolwatch !!! )
et qui marche comme au 1er jourun chrono 6138 de 1977 revissé en 2007 et qui marche encore parfaitement
une plongeuse 7002 des années 80 pas révisé depuis l’achat en 2004 mais qui il est vrai mériterais une révision car la rdm est un peu faiblarde , une 10aine d’heure environ sinon toujours une très bonne tenue de l’heure
après pour la com de seiko ,je pense que la france n’est pas un marché qui les préoccupent , ils doivent pensé qu’on est bien avec nos festina
au sujet de la non réponse au mail ou téléphone , la c’est beaucoup plus regrettable car c’est de la correction
J’avais effectivement oublié 2 chronos Seiko automatiques des années 70 qui sont très performants malgré leur âge et aucune révision.
Sur l’absence de chance , sans doute … Et pourtant je les ai portées avec soin.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Moi qui lis souvent ici qu’avec 6 Tissot on aurait mieux fait de s’acheter une autre montre plus prestigieuse, je suis heureux de lire, Zen, qu’avec 6 Seiko tu aurais pu acheter une Tissot (sans ironie aucune).
Par contre, Fokker III soulève très justement plus haut un point important : la communication a pris le pas sur le produit. Indépendamment de ce qui se passe (ou ne se passe pas) entre FAM et Seiko, une marque doit bien être jugée sur ses produits amha.
Le maître mot aujourd’hui est de communiquer : pour prendre un exemple, la SNCF qui accumule retards et pannes n’a plus de problèmes avec les associations d’usagers parce qu’elle communique. Elle a mis en place un système d’alerte par sms : quand est bloqués sur une voie, une annonce est faite pour indiquer « vous être bloqués sur la voie ». Cet exemple caricatural peut hélas être généralisé à (presque) tous les produits et services.
Or c’est bien le produit qui prime avant tout, et notamment sur les ventes et la fidélité des clients sur le long terme. Seules des marques de produits au contenu « absent » et qui ne se différencient que par leur packaging peuvent trouver un intérêt réel dans la communication : sodas, lessives… Mais la montre, celle que nous aimons ici, reste un produit technique, au delà de son aspect affectif et de son esthétique. Preuve en est, Zen, que toi-même évoque avec justesse les problèmes techniques que tu as rencontrés sur tes propres montres, fussent-elles de modestes Seiko à 100 €.
En conclusion de ma modeste intervention, je dirai qu’en tant qu’amateur de montres (et de bien d’autres choses) je ne suis pas très sensible à la « communication » de type marketing ou publicité, qui, comme le rappelle un membre plus haut, est surtout importante pour ceux dont c’est le métier.
Quand au rapport de confiance ou « partenariat » qui devrait exister entre les marques et les professionnels utiles de la communication, c’est à dire les vrais journalistes (techniques et/ou d’investigation), alors oui, effectivement, ce serait un bienfait. Mais ce lien a été souvent dénoncé ici comme étant si fort qu’il ne donnait lieu qu’à des publi-reportages : que l’équilibre est donc difficile à trouver !
- freddy.lombard a écrit:
- Le maître mot aujourd’hui est de communiquer : pour prendre un exemple, la SNCF qui accumule retards et pannes n’a plus de problèmes avec les associations d’usagers parce qu’elle communique. Elle a mis en place un système d’alerte par sms : quand est bloqués sur une voie, une annonce est faite pour indiquer « vous être bloqués sur la voie ». Cet exemple caricatural peut hélas être généralisé à (presque) tous les produits et services.
ah non, je ne suis pas d’accord : en cas d’arrivée moins de 30 minutes après l’heure prévue, ce n’est pas un retard, cf le règlement de la SNCF. Il s’agit d’un désagrément, d’un incident de parcours, de nécessité de service (???) mais pas d’un retard, qui lui, fait l’objet d’un dédommagement, sauf cas de force majeure.
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