- Ce sujet contient 137 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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J’ai bien compris.
Tu as fait plein de tests, très bien.
On fait quoi si Seiko la pose sur le Witschi et qu’elle sort à -14 avec une amplitude correcte?Le sujet n’est pas hors sujet si on y va comme ça.
J’ai un chronocomparateur d’une part, et il y a un intérêt à faire des relevés quotidiens en position d’autre part.
Rapidement :
Le chronocomparateur fait une mesure sur un temps assez bref et une extrapolation pour la dérive / j
il donne un tracé utile (denture abimée, etc) + l’amplitude instantanée + l’erreur du repère.
C’est un bon outil pour le réglage, indispensable pour savoir ce qu’on est en train de faire en temps réel.Les relevés quotidiens sont des bons outils pour vérifier la marche sur la durée, c’est différent.
C’est plus un examen du réel et c’est pour cela que les tests de certification chronomètre se font dans la durée, voir si le bon réglage tient le coup.
Qui dira qu’il est inutile de vérifier cela avant de certifier une montre ?
Dans le cas de notre ami, il était incapable de dire quelle était la dérive réelle par jour par position, désormais il est au courant et il peut se pointer chez Seiko avec « plus qu’une impression »
Note bien qu’ils ne vont justement pas simplement la poser sur un chronocomparateur mais lui prendre une dizaine de jours pour étudier sérieusement la marche = c’est à ça que ça sert.Ce soir je reprenais un 2824 qui perdait en moyenne entre 15 et 20″ par jour au porté.
J’ai contrôlé au chronocomparateur, ouvert et repris le repère puis la marche.
J’ai passé trois heures parce que je laisse tourner 20 minutes sur chaque position pour voir la régularité de la marche par position.
La montre devrait tourner dans les +3 avec un réglage moyenné sur les trois positions les plus utilisées pour moi : CH 9H 6H
La position FH a été sacrifiée, j’ai rarement la montre avec le fond en haut !
Je conçois que ça fasse marrer, mais l’horlogerie c’est d’abord et avant tout la quête de la précision. C’est historique je n’y peux rien, et ce qui est intéressant pour moi c’est de le faire avec deux ressorts, quelques roues, un convertisseur rotatif/alternatif et un oscillateur.
Magie !
J’y passe un peu de temps, le mien pas celui des autres, et je peux faire plein de choses en même temps: lecture, musique, boire un coup, etc.
Mais je comprends, et surtout je ne juge pas… ceux qui s’en foutent de la précision.
Une montre c’est aussi d’autres choses que la précision même si pour moi c’est important (pas vital faut pas pousser
)Qu’une Seiko de base soit moins précise qu’une GS c’est une évidence, il y a un coût de production qui doit être maitrisé.
Mais quand on monte en gamme dans les Presage, la faible qualité du 6Rxx devient problématique quand certaines marques propose des ETA pour 500 euros.
- radiomir a écrit:
- J’ai bien compris.
Tu as fait plein de tests, très bien.
On fait quoi si Seiko la pose sur le Witschi et qu’elle sort à -14 avec une amplitude correcte?
je pense effectivement que si le mec la pose comme je crois c’est à dire sur un présentoir en la remontant elle fera pas les -18 que j’ai quand je la porte puisque en la posant normalement sans la porter elle fait +5 +6 de toutes façons au pire des cas je verrai avec Stef.
alors là sur la couronne ma SARX retarde pas mal j’en suis à -9s à 19h30 prendra la fin du test je serai à plus de -15 je pense…
- blastula a écrit:
- Dans le cas de notre ami, il était incapable de dire quelle était la dérive réelle par jour par position, désormais il est au courant et il peut se pointer chez Seiko avec « plus qu’une impression » […] Mais quand on monte en gamme dans les Presage, la faible qualité du 6Rxx devient problématique quand certaines marques propose des ETA pour 500 euros.
Merci pour les explications, et je comprends qu’on puisse être déçus.
J’ai quand même peur que Cyrillo ait fait tout ça pour rien dans la mesure où Seiko n’en tiendra certainement pas compte…
Un peu déçu aussi par ce 6r15. Ma Sarb033 fait environ du -15s/jour, voir plus parfois… Là ça du coup ça m’a l’air plus compliqué de rattraper dans ce sens pendant la nuit.
- Cyrillo77 a écrit:
- alors là sur la couronne ma SARX retarde pas mal j’en suis à -9s à 19h30 prendra la fin du test je serai à plus de -15 je pense…
Ennuyeux car c’est la position du poignet quand on marche.
Avec les autres positions qui donnent de l’avance, il doit y avoir moyen de « réguler » la montre.
Tu as +6 avec le cadran vers le haut, position de repos classique pour la nuit, ça donnera une compensation partielle.
Et si tu n’as pas le bras « pendant » toute la journée, va savoir si ça ne rentrera pas dans une dérive acceptable.
de toutes façons quand j’irai en boutique je dirai juste qu’elle retarde de plus de 15s /24h quand je la porte, le reste ne rentre pas en ligne de compte si je la retire qu’elle rattrape on va dire 5s, des gens portent leur montre sans jamais la retirer… Après je ne sais pas s’ils sont prise de tête chez SEIKO c’est la première fois que j’ai ce problème.
Sinon elle sera revendue bradée… Mais j’espère qu’on me changera tout le mécanisme honnêtement si ça coûte moins cher qu’à s’enquiquiner à la régler. bref on verra bien.Le 6R15 est réputé pour avoir de gros soucis de précisions
Ma SARX015 en est à son 2 ème retour chez seiko (elle a 1 an)
au début elle avait des variations du genre:
=> un jour elle prenait 20sec
=> un autre elle en perdait 30…Et puis j’en ai eu marre elle est partie chez seiko, ils m’ont fait une révision (pas un changement de calibre.. puis me l’on gardé quelque temps pour « réglage »)
et je l’ai gardé une semaine avec une précision fantastique:
Du coup retour a l’envoyeur, et depuis ce moment j’attends
ah oui c’est un truc de ouf toi…
c’est un changement du mécanisme qu’il te faut
il te reste 1 an de garantie… tu l’avais achetée en FRANCE ?- Cyrillo77 a écrit:
- de toutes façons quand j’irai en boutique je dirai juste qu’elle retarde de plus de 15s /24h quand je la porte, le reste ne rentre pas en ligne de compte si je la retire qu’elle rattrape on va dire 5s, des gens portent leur montre sans jamais la retirer… Après je ne sais pas s’ils sont prise de tête chez SEIKO c’est la première fois que j’ai ce problème.
Sinon elle sera revendue bradée… Mais j’espère qu’on me changera tout le mécanisme honnêtement si ça coûte moins cher qu’à s’enquiquiner à la régler. bref on verra bien.
Salut Cyrille
Renvoie la moi et je m’occupe de tout
C’est à moi de gerer le souci ( passages machines et reglages et si besoin envoi usine
pour changement calibre)
Merci
Stef
je fais juste quelques tests 🙂
bon alors sur la couronne -18s soit 0,75/h
je fais le dernier essai sur l’autre côtéaprès l’expert me dira ce qu’il en pense
mais comme nous a dit notre ami à la fin la montre retardera toujoursProblèmes similaires avec une SUMO (SBDC033) achetée en juillet 2016 chez un AD rouennais:
Dérives importantes ( > 50s/j) et irrégulières et grande sensibilité à la position.Le SAV de l’AD a surveillé la montre durant une semaine en concluant que :
– sur simulateur bon comportement de la SUMO (armage et dérive quotidienne)
– les problèmes observés viennent probablement de la façon dont la montre est portée
(plus de 10 h par jour quand même)
– la solution préconisée est de remonter la montre tous les matins comme une manuelle !Le conseil est suivi, mais les performances restent mauvaises et en dehors de la fourchette
annoncée pour le 6R15 (-15, +25 s/j).
La SUMO a depuis été prise en charge par Seiko Boutique PARIS et envoyée au SAV Seiko France.
D’après le responsable de Seiko Boutique, le réglage de la marche du mouvement par la « raquette » ne peut être
la solution si par exemple le balancier est mal équilibré.__________________________________
BREITLING Navitimer 3100 – SEIKO MM SD600 (SBDB001) – ALPINA STARTIMER PILOT CHRONOGRAPH(AL-372B4S6B) – SEIKO ASTRON (SSE023J1)Avec un tel décalage vers le retard, tu ne pourras pas compenser au porté avec un +6 mais maintenant, tu as un relevé factuel à présenter au Seiko Center.
Inutile d’attendre un mois.
Juste pour le plaisir de la discussion, Seiko peut parfaitement décaler de +10 ou +15 secondes tout le réglage et la montre sera dans la tolérance officielle.
Au final, expert ou pas expert, elle ne retardera alors plus. Bonne soirée
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