- Ce sujet contient 48 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 9 mois.
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Messages
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- Paulo11 a écrit:
- Un seiko 5 c’est 3ATM maxi.
- Paulo11 a écrit:
- argument commercial.
Compare une vrai montre étanche 10 ATM et une Seiko 5 …
Mais que de conneries dans si peux de mots … C’est fou !
Tu as des Seiko 5 étanches 20atm, pour ta gouverne.
Ensuite quand une montre est annoncée étanche à xAtm, c’est qu’elle a été testée à cette pression.
Après quid de la tenue de cette étanchéité dans le temps, comparé à une « non 5 »,là c’est un autre débat…
Mais une 10atm n’est pas étanche 3atm maxi !Quant à la théorie du joint de fond de couronne, je me gausse car très peu de couronnes sont équipées de joints de fond…
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BREITLING Navitimer Jupiter Pilot – AKRONE K-01 Mint – SEIKO SNZH61, SKX007, SKX009, SARB065 et Sumo – ORIENT FEM6500CD – VOSTOK Amphibia Divers – TISSOT PRC200- Balibran a écrit:
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Mais que de conneries dans si peux de mots … C’est fou !
Tu as des Seiko 5 étanches 20atm, pour ta gouverne.
Ensuite quand une montre est annoncée étanche à xAtm, c’est qu’elle a été testée à cette pression.
Après quid de la tenue de cette étanchéité dans le temps, comparé à une « non 5 »,là c’est un autre débat…
Mais une 10atm n’est pas étanche 3atm maxi !Quant à la théorie du joint de fond de couronne, je me gausse car très peu de couronnes sont équipées de joints de fond…
J’ai une bonne dizaine de Seiko 5, que j’ai déjà portée dans l’eau et je n’ai jamais eu de problème d’étanchéité. Il faut dire que je ne plonge jamais à 100 mètres et plus (sauf dans mes rêves)
. J’ai aussi porté dans l’eau des montres que j’ai entretenues moi-même (donc montres ouvertes et refermées par mes soins sans passer par la case « test d’étanchéité ») et je n’ai jamais eu de problème.
Il faut dire que je ne me suis même jamais posé la question, si l’indication « étanche à X mètres » pourrait ne pas être exacte.arf…
Si vous le dites…
Après, moi je suis juste un petit horloger qui passe ma vie dans les montres, et ce tous les jours alors je sais un peu de quoi je parle.
Je fais du SAV pour un vingtaine de marques, des étanches, des pas étanches, des fiables, des pas fiables et ce depuis plus de 10 ans, alors j’en ai vu quelques unes, et j’ai un retour sur un peu tout ça.
Des clients qui viennent avec ds montres certifiée 10 atm qui ont pris l’eau, c’est d’un classique…
Et pour les couronnes, toutes celles vissées ont toutes un joint de fond, et il a bien une fonction…
Bonnes baignades à vous.
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« Je suis méchant à la TV mais gentil dans la vie; tout le contraire de Gérard Holtz » Guy Carlier- Paulo11 a écrit:
- Je fais du SAV pour un vingtaine de marques, des étanches, des pas étanches, des fiables, des pas fiables et ce depuis plus de 10 ans, alors j’en ai vu quelques unes, et j’ai un retour sur un peu tout ça.
Des clients qui viennent avec ds montres certifiée 10 atm qui ont pris l’eau, c’est d’un classique…
Alors si tu « es de la partie », tu dois être capable de faire la différence entre une étanchéité à neuf et un étanchéité après plusieurs années.
Tu n’es, j’espère, pas sans savoir qu’une étanchéité n’est valable « que » le jour de son test, que les joints vieillissent, sèchent, s’usent, etc … ce qui amoindrit plus ou moins fortement l’étanchéité.Quant au joint de fond de couronne, sauf erreur grossière de ma part, ne sert pas « principalement » à l’étanchéité, mais plutôt à obtenir une souplesse de fonctionnement lors du dévissage.
Une couronne vissée « à fond de filet et un peu fort » risquant d’être indévissable à la main, nécessitant l’utilisation d’une pince …
Que ce joint participe aussi à l’étanchéité, c’est normal, mais il me semble bien que ce n’est pas lui qui fait l’étanchéité principale …__________________________________
BREITLING Navitimer Jupiter Pilot – AKRONE K-01 Mint – SEIKO SNZH61, SKX007, SKX009, SARB065 et Sumo – ORIENT FEM6500CD – VOSTOK Amphibia Divers – TISSOT PRC200- Balibran a écrit:
- Quant au joint de fond de couronne, sauf erreur grossière de ma part, ne sert pas « principalement » à l’étanchéité, mais plutôt à obtenir une souplesse de fonctionnement lors du dévissage.
Hum… souplesse de fonctionnement lors du dévissage?
C’est à dire?
Rien que la, on voit bien qu’on ne tient pas le même langage…
Ce joint renforce bel et bien l’étanchéité.
Après, quand je dis écrasé, c’est pas à 14m.kg hein?
Un étanchéité OK avec le temps, ca vieilli…
Mais si une montre vendue 10 atm ne l’est que lorsqu’elle sort de la boutique, ou est l’intérêt?
Mais ce qui fait une étanchéité, c’est la conception, la qualité de l’ensemble, des aciers, des joints, des assemblages.
Tout rentre en ligne decompte dans une étanchéité, les forces, les dilatations, les pressions, l’utilisation etc.
Les montres cheeap à 10 atm sont testées dans des machines à l’air, sans aucune contraintes…
Les Rolex, je les teste dans la flotte… par pour rien…
Rien, de rien à voir avec une vraie étanchéité et une vraie immersion…
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« Je suis méchant à la TV mais gentil dans la vie; tout le contraire de Gérard Holtz » Guy Carlier- Paulo11 a écrit:
- Des clients qui viennent avec ds montres certifiée 10 atm qui ont pris l’eau, c’est d’un classique…
Exemples?
Quelles marques/modèles?
Proportion de Seiko 5?
Age desdites montres?
Combien de couronnes tirées sous l’eau?
A quelle pression la montre a-t-elle pris l’eau?
Bref… va au bout des choses, sinon c’est du vent.- Paulo11 a écrit:
- Mais si une montre vendue 10 atm ne l’est que lorsqu’elle sort de la boutique, ou est l’intérêt?
Idem montres étanches 200m, 600m, 4000m… ces montres ont des joints qui doivent être contrôlés périodiquement voire remplacés.
- Paulo11 a écrit:
- Les montres cheeap à 10 atm sont testées dans des machines à l’air, sans aucune contraintes…
En attendant, douche, lavage de mains, piscine, plongée 30m, c’est largement suffisant, même sans couronne vissée.
- Paulo11 a écrit:
- Les Rolex, je les teste dans la flotte… par pour rien…
La conception des Twinlock et Triplock est différente, ça aussi faut le préciser…
Non non c’est bon, je laisse tomber.
Quand je te lis, dire que « la finesse n’a rien à voir dans l’étanchéité », je crois vraiment que j’ai plus rien à dire.
Car justement étanchéité = résistance aux pression
Et plus c’est gros, plus ça résite, moins ça se déforme.
Je parle juste sur ce que je vois, de ce que j’ai étudié et ce que je vis tous les jours.
Par que sur des « on dit » ou des « j’ai lu sur le web que ».
Je cois que le plus beau c’est : je suis jamais allé à 100m avec montre, pourtant étanche 100M.
Désolé Milou… mais bon, une montre étanche 100m, si tu vas aussi profond il en restera pas grand chose…
Après, baignez vous avec vos montres, ça nous fait du boulot pour les réparer… enfin quand c’est possible.
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« Je suis méchant à la TV mais gentil dans la vie; tout le contraire de Gérard Holtz » Guy Carlier- Paulo11 a écrit:
- Non non c’est bon, je laisse tomber.
Quand je te lis, dire que « la finesse n’a rien à voir dans l’étanchéité », je crois vraiment que j’ai plus rien à dire.
Car justement étanchéité = résistance aux pression
Et plus c’est gros, plus ça résite, moins ça se déforme.
Je parle juste sur ce que je vois, de ce que j’ai étudié et ce que je vis tous les jours.
Par que sur des « on dit » ou des « j’ai lu sur le web que ».
Je cois que le plus beau c’est : je suis jamais allé à 100m avec montre, pourtant étanche 100M.
Désolé Milou… mais bon, une montre étanche 100m, si tu vas aussi profond il en restera pas grand chose…
Après, baignez vous avec vos montres, ça nous fait du boulot pour les réparer… enfin quand c’est possible.
Attention les amis, je ne plonge que dans mes rêves ou grâce à des émissions de télé. Moi ce ne sont que des « expéditions » baignades dans l’eau de mer et occasionnellement à la piscine. J’ai un ami qui plonge (max. à 35 mètres) et il ne porte qu’un engin moche gros comme un réveil pour ses plongées.
radiomir
j’adore la réponse tip « je suis dans la partie en tant que professionnel »
à 90% les professionnels font leur métiers pour mangé et non par pur passion
j’ai le même problème avec les mecano (qui est mon domaine de vrais passionné)rien ne vaut un amateur vraiment passionné pragmatique et objectif (mais connaissance sont très limité en horlogerie)
mais ….. honnêtement soyons serieux on parle de seiko la… . et pas d’une festina ,guess ou diesel , si seiko affiche 100m sur leur 5 equipé d’un 4rxx c’est quel le sont
pour avoir ouvert une 5 100m et une orient 200m . j’ai plus confiance en la 5
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D’air drone- Paulo11 a écrit:
- Non non c’est bon, je laisse tomber.
A cours d’arguments valables?
- Paulo11 a écrit:
- Par que sur des « on dit » ou des « j’ai lu sur le web que ».
Moi aussi j’ai étudié, pas l’horlogerie, mais 6 ans de résistance des matériaux.
- Paulo11 a écrit:
- Quand je te lis, dire que « la finesse n’a rien à voir dans l’étanchéité », je crois vraiment que j’ai plus rien à dire.
Car justement étanchéité = résistance aux pression
Et plus c’est gros, plus ça résiste, moins ça se déforme.
C’est vrai qu’un cylindre en acier de 10mm de haut et 6mm d’épaisseur, ça se déforme sous 10 bar…
les horlogers sont pas passionnés?
Ben dis donc, je vais te filer un spiral à redresser, un axe de balancier à tourner etc
Va rester 8h sur une chaise, sans bouger, manipuler des toutes petites pièces…
et tu verras que si tu fais ça que pour l’argent tu y arrives pas…
A cours d’argument?
je pense pas…
mais on parle pas le même langage, que veux tu?
Tu me dis : un joints trop serré ce n’est pas bon…
Que veux tu que je te dise?
Bon ben OK…
Et la tu me parles d’une rondelle de 10mm x 6mm
OK a 10bars elle va pas, ou peu se déformer, si elle est pleine…
Moi je parle de montre, plus grande déjà, avec des ouvertures et surtout… creuse!
Pas pareil…
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« Je suis méchant à la TV mais gentil dans la vie; tout le contraire de Gérard Holtz » Guy Carlier- Paulo11 a écrit:
- Et la tu me parles d’une rondelle de 10mm x 6mm
OK a 10bars elle va pas, ou peu se déformer, si elle est pleine…
Moi je parle de montre, plus grande déjà, avec des ouvertures et surtout… creuse!
Pas pareil…
Bin si, puisque ce que tu qualifies de « rondelle » est un boitier de montre dans mon exemple…
Mon grain de sel…Qui peut penser qu’une montre affichée à 100m peut descendre à 100m ?
D’ailleurs qui descend à 100m ?
C’est du même tonneau que la consommation « normalisée » des voitures…100m déclarés par un fabricant permet d’utiliser « normalement » une montre: pluie, se laver les mains, douche et baignade, c’est tout !
Si quelqu’un veut plonger avec une montre, il prend une montre de plongée
conçue pour ça, c’est tout ! __________________________________
Le prix s’oublie, la qualité reste (les tontons flingueurs)
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