- Ce sujet contient 54 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 4 mois.
-
Messages
-
- Mnementh a écrit:
- Après… vous allez réclamer les culbuteurs de la voiture, le phare cassé, la vieille courroie de distribution, les plaquettes usées et l’huile de vidange ???
Pas moi. C’est amusant de récupérer un cadran-aiguilles parceque nous savons qu’un "collectionneur" sera raide dingue de ce genre de détails, mais logiquement, ça n’a pas de sens…
Å
Le truc c’est pas forcément de vouloir les récupérer, mais de pouvoir les récupérer…
Je ne suis pas sur que si Tropicalone avait raconté la même aventure mais chez Omega cela aurait déclenché l’ire de tant de monde, enfin bon, Rolex passionne toujours les débats.
cette même avanture n’arrive pas chez Omega c’est tout simplement pour cela qu’on en parle pas : chez Omega on arrive avec une liste du travail a faire qui est scupuleusement suivie
Je ne connais pas l’accueil qui est fait aux particuliers qui vont à Ruysdaël donc je ne risque pas de me prononcer.
alors pourquoi "monter au crénau" et tenter de défendre l’indéfendable
Cependant c’est vrai que lorsqu’un client refuse un polissage ce qui est son droit le plus absolu, la déception pour nous horloger est immense car nous mettons tout notre cœur dans la révision de son mouvement, les vis rayées sont changées, un pont sur lequel la masse automatique aurait frottée mettant à jour le jaune du laiton est rhodié, la lubrification est super soignée, on peut passer des heures sur un achevage et un réglage etc.
Tout cela le client ne le voit pas à part le bon réglage de sa montre.on ne remet pas une seconde en cause la compétence des horlogers dans cette discut : je ne vois pas le rapport
Les horlogers ne sont pas des polisseurs, c’est un métier à part entière, et cela nous demande beaucoup d’attention plus que pour réviser les calibres qui équipent vos montres, car cela c’est notre métier.
raison de plus pour refuser de la faire faire, et on a le DROIT en tant que CLIENT d’aimer la patine de sa montre ! j’ai quelques pièces ainsi et je ne me laisserai pas imposer un polissage
Le client au final lorsqu’il récupère sa montre voit de notre travail uniquement le polissage.
Le bon réglage, l’étanchéité cela il le voit plus tard.Par contre concernant les pièces détachées c’est une légende, elles sont à la disposition des clients, dans le magasin ou je travaille, nous rendons d’office les pièces remplacées a nos clients qui la plupart du temps nous regarde en disant pfff qu’es ce que vous voulez que j’en fasse et partent illico à la poubelle. Breitling par exemple ne rend pas les cadrans et l’horloger qui commande un cadran est obligé d’envoyer l’ancien en échange.
tout ceci est absolument FAUX, nous disposons de nombreux témoignages ici atestant que Rolex a pour politique de ne PAS rendre les pieces détachées changées et qu’il faut insister lourdement pour les récupèrer (j’ai eu moi aussi cette expérience) , alors même si TU rend les pieces a tes clients ce n’est pas le cas du SAV France : et c’est hors la loi, quand a Breitling il suffit malheursement d’insister pour faire appliquer la loi : comme Rolex : mauvais point
En stage chez Oméga longtemps avant les problèmes de vente de pièces détachées sur la baie, l’instructeur à ce sujet m’avait dit : « évitez dans la mesure du possible de rendre les pièces détachées, les clients ne comprendraient pas que l’on doivent remplacer autant de pièces sur leur montres lors des révisions ».
c’est encore absolument faux , je fais réviser mes Omega depuis pas loin de 20 ans on m’a TOUJOURS rendu mes pièces , même un boitier complet de speedmaster quand celui ci avait tellement souffert qu’il ne pouvais être gardé si je voulais avoir ma speed étanche, je peux comme preuve montrer la "boite a piece" Omega , elle est impressionante : l’intégralité des pieces sont rendues au client y compris aiguilles, cadran …..
Pour les possesseurs de Rolex, vous n’avez pas acheté votre montre Av Ruysdaël, ils n’en vendent pas au particulier ; alors pourquoi y aller pour la faire réviser.
Rolex est la seule marque au monde ou le distributeur à obligatoirement un horloger sur place, qui travaille avec absolument les mêmes outils qu’a Genève, formé à Genève durant plusieurs long stages et dont les compétences sont évaluées au moins une fois par an voire deux fois pour les magasins qui ont un volume de réparation important.
tout simplement parce qu’avec les memes outils on ne fait pas forcement le même boulot : toutes mes Omega repartent chez Omega Bienne en Suisse car je suis SUR du résultat , coté outil mais aussi coté homme, et comme tu le soulignes si bien la compétence de l’horloger est ultra imortante : par exemple de me faire un vrai test d’étanchéité au minimum a 10 ATM et non un simple test sur une machine a vide si tu vois ce que je veux dire …..
Bref ta réponse ne justifie en rien la réplique de Rolex, qui est une fois de plus une preuve de la position anti-commerciale du SAV France, une des multiples raisons pour lequelles je n’ai plus de Rolex dans ma collection
__________________________________
I like the smell of neoprene in the morning … it’s smells victory- Mnementh a écrit:
-
Après… vous allez réclamer les culbuteurs de la voiture, le phare cassé, la vieille courroie de distribution, les plaquettes usées et l’huile de vidange ???
Å
Oui je demande TOUJOURS que l’on me montre toutes les pieces changées : annecdote : une fois sur une marque Française le garagiste a bien été incapable de me montrer tous les injecteurs facturés …. bilan je n’ai payé que pour 2 injecteurs effectivement changés : les deux autres etaient ceux d’origine ! pratique hélais courante dans le monde de la "révision automobile"
__________________________________
I like the smell of neoprene in the morning … it’s smells victoryMarrant ça, moi en méca auto j’y connais pas grand-chose, mais mes petits garagistes de quartier (Peugeot) m’ont toujours depuis 20 ans montré les pièces changées sur mes voitures…sans rien demander. ça devait être l’habitude dans les temps anciens..?
__________________________________
FORUMEUR LAMBDA ET RIEN D’AUTRE!- alemmar a écrit:
- Marrant ça, moi en méca auto j’y connais pas grand-chose, mais mes petits garagistes de quartier (Peugeot) m’ont toujours depuis 20 ans montré les pièces changées sur mes voitures…sans rien demander. ça devait être l’habitude dans les temps anciens..?
non Alemmar simplement en 4 lettres : CQFD
__________________________________
I like the smell of neoprene in the morning … it’s smells victory- james.carter a écrit:
- Le truc c’est pas forcément de vouloir les récupérer, mais de pouvoir les récupérer…
La loi est formelle sur ce sujet.
Il faut juste le préciser en déposant la montre et venir avec un huissier la récupérer
alternativement, une caméra cachée pour un sujet chez Courbet ferait l’affaire.Ecrivez à Quai Sud et proposez leur l’affaire…
Å
(pour les bagnoles, j’avoue que me fader un 1/2 arbre de transmission de XJ6 dans mon coffre m’a fait passer l’envie…)
- Citation :
- tout ceci est absolument FAUX, nous disposons de nombreux témoignages ici atestant que Rolex a pour politique de ne PAS rendre les pieces détachées changées et qu’il faut insister lourdement pour les récupèrer (j’ai eu moi aussi cette expérience) , alors même si TU rend les pieces a tes clients ce n’est pas le cas du SAV France : et c’est hors la loi, quand a Breitling il suffit malheursement d’insister pour faire appliquer la loi : comme Rolex : mauvais point
Jean-Michel, je pondérerait ton propos car je fais une petit enquète et il s’avére que sur les pièces détachées c’est très compliqué. D’abord le SAV France ne représente qu’une infime partie des montres traitées chez Rolex car chaque détaillant a son horloger. Ensuite, chaque Horloger agréé a un accès au pièces et subit un controle qui donne une très grande souplesse aux SAV et les rend beaucoup plus réactifs qu’un système centralisé. Je serai plus critique sur la politique de Breitling.
Chaque détaillnat Rolex décide s’il rend ou non et plusieurs rendent les pièces sauf les cadrans…
Ce qui me semble infiniment plus étonnant c’est qu’il existe semble-t-il des officines non agrées qui font commerce de pièces détachées d’occasion Rolex et j’avoue ne pas comprendre comment cela peut exister. Un horloger m’a dit s’y fournir parfois mais il faudrait évidemment connaitre les charges fixées aux concessionnaires sur le devenir de ces pièces. Ce n’est pas tant de ne pas rendre les pièces qui est illégale que le fait de ne pas avertir les clients par anticipation.En tous les cas merci à DomMars qui nous a fourni des explications qui correspondent à un vécu.
Ici aussi et par rapport à Omega je serai plus prudent que toi Jean-Michel car comme le dit DomMars, cette consigne de ne pas en rendre trop fut bien donnée aux détaillants à une époque où le SAV n’était pas ce qu’il est aujourd’hui.__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Mnementh a écrit:
-
- james.carter a écrit:
- Le truc c’est pas forcément de vouloir les récupérer, mais de pouvoir les récupérer…
La loi est formelle sur ce sujet.
Il faut juste le préciser en déposant la montre et venir avec un huissier la récupérer
alternativement, une caméra cachée pour un sujet chez Courbet ferait l’affaire.Ecrivez à Quai Sud et proposez leur l’affaire…
Å
(pour les bagnoles, j’avoue que me fader un 1/2 arbre de transmission de XJ6 dans mon coffre m’a fait passer l’envie…)
Jaguar a toujours été fragile…
- jean-michel a écrit:
-
- Mnementh a écrit:
-
Après… vous allez réclamer les culbuteurs de la voiture, le phare cassé, la vieille courroie de distribution, les plaquettes usées et l’huile de vidange ???
Å
Oui je demande TOUJOURS que l’on me montre toutes les pieces changées : annecdote : une fois sur une marque Française le garagiste a bien été incapable de me montrer tous les injecteurs facturés …. bilan je n’ai payé que pour 2 injecteurs effectivement changés : les deux autres etaient ceux d’origine ! pratique hélais courante dans le monde de la "révision automobile"
Demander, les picèce chancher ou la les voire en cas de conflit on passe d’une denomination légale : de tromperie sur la marchandise à un truc pas loin de l’escrocrie (car il y mise en seine pour tromperie s’il montre une autre pièces)….
Par contre lors du changement des pièces je suis pas sure qu’il ne fasse pas de l’échange standard :vente à un prix que si fourniture de l’ancienne pièces .
Dynamo
- Mnementh a écrit:
- Le point de vue de Rolex est le suivant;
Remise en état de la montre le plus proche possible de l’original, y compris dans l’aspect et la fonctionnalité.
Ce qui veut dire polissage pour lexthétique, et changement de cadran et d’aiguilles pour la luminosité nocturne puisqu’il s’agit de montres "outils".
Je suis de plus en plus tordu de rire en voyant les paquets d’oxydation en vente sur le net ou ailleurs.
Le rôle du SAV de cette maison bourgeoise est de rendre à monsieur sa montre comme neuve et ça s’arrête là.
Après… vous allez réclamer les culbuteurs de la voiture, le phare cassé, la vieille courroie de distribution, les plaquettes usées et l’huile de vidange ???
Pas moi. C’est amusant de récupérer un cadran-aiguilles parceque nous savons qu’un "collectionneur" sera raide dingue de ce genre de détails, mais logiquement, ça n’a pas de sens…
Å
Étant client de Rolex, je suis assez d’accord avec ta nalyse, Menez, .
C’est d’ailleurs le grand malentendu entre Rolex et les collectionneurs.
Rolex vend des montre fiables, qui indiquent l’heure avec certaines fonctionnalités, si on leur donne à réviser, ils les rendent fiables, comme neuves, avec les dites fonctionnalités.
La Fi-A-BI-LI-TÉ, c’est le credo de la maison.
Officiellement, Rolex ne vend pas des montres de collections, Rolex vend des montres, fiables, point barre (et pour ce qui est des fond transparents, qui ne seraient, selon eux, "pas bons pour la fiabilité", vous pouvez les compter sur les doigts… d’un seul doigt: la prince nouvelle version).
Rolex ne communique pas avec les collectionneurs, Rolex se contente de dire: "cette montre est authentique", point. Essayez donc de savoir entre quelle date et quelle date elle a été vendue, et a combien d’exemplaires, pourquoi le cadran est de cette couleur si particulière, etc… vous allez rire.
C’est comme ça, nous n’allons pas les changer
(entre parenthèses, cette politique ne semble pas les avoir dé-servit, même pendant la "grande crise du quartz")H3
Ironiquement, j’ai récupéré une Omega Semaster Geneve vintage de retour de restoration à Bienne le même jour que le dépôt de ma DJ (d’ailleurs, compte tenu de l’état de la bête, le résultat est tout simplement bluffant, ce qui fera peut-être l’objet d’un autre post).
Et bien, au 49 av Hoche, l’accueil a été impéccable, le travail demandé scrupuleusement respecté et les pièces changées m’ont été rendues.
Tout ça pour dire que la question de la comparaison de ne se pose pas et que mes à priori ont été un peu "bousculés" car je redoutais davantage le SAV Omega sur la vieille Seamaster de ma dulcinée que celui de Rolex où je me rendais les yeux fermés et serein.D’autre part, je pense que Rolex compte dans sa clientèle bon nombre d’amateurs de montres qui apprécient leur gamme pour ses qualités intrinsèques : solidité, fiabilité, histoire, … et que, pour ces amateurs, la satisfaction ne s’arrête – ni ne commence – au poli de la boîte ou du bracelet (tout au moins, c’est mon cas).
Faut arrêter la paranoïa avec les pièces échangées. Si on vous dit qu’une pièce a été changée c’est qu’elle l’a étée. La plupart des pièces coùte une misère au vue des chiffres d’affaire et la plupart du temps on en change plus que necessaire juste au cas où. En SAV l’horloger n’a pas du tout le même rapport avec le coût des pièce qu’un indépendant. On a des stock illimités et on préfère être productif plutôt qu’économe.
Pour les pièces un peu sensible comme le boitier ou le cadran les Suisses ne nous envoie des pièces neuves qu’en échange des pièces usagées. Alors si vous nous les réclamer ça nous mets bien dans la m… Tout ça parcque il y a quelque années des horlogers se construisaient des montres à partir des pièces abîmées. Et par la faute de quelqu’un qui ont tentés de vendre leur chef d’oeuvre sur ebay c’est la merde un peu partout.- Shazru a écrit:
- Faut arrêter la paranoïa avec les pièces échangées. Si on vous dit qu’une pièce a été changée c’est qu’elle l’a étée. La plupart des pièces coùte une misère au vue des chiffres d’affaire et la plupart du temps on en change plus que necessaire juste au cas où. En SAV l’horloger n’a pas du tout le même rapport avec le coût des pièce qu’un indépendant. On a des stock illimités et on préfère être productif plutôt qu’économe.
Pour les pièces un peu sensible comme le boitier ou le cadran les Suisses ne nous envoie des pièces neuves qu’en échange des pièces usagées. Alors si vous nous les réclamer ça nous mets bien dans la m… Tout ça parcque il y a quelque années des horlogers se construisaient des montres à partir des pièces abîmées. Et par la faute de quelqu’un qui ont tentés de vendre leur chef d’oeuvre sur ebay c’est la merde un peu partout.
ce n’est pas de la paranoïa c’est LA LOI B… de M…. !!! comment faut il le dire ou l’ECRIRE : ce genre de post a VRAIMENT le don de me foutre en rogne !!!!
les pieces détachées CHANGEES m’APPARTIENNENT et j’en fait ce QUE BON ME SEMBLE y compris les revendre : capito, clair, compris ???? : ça ne te plait pas : et bien conteste la loi au près de ton député, fait un recours auprès de la cour de l’union Européenne …
alors si tu es dans la merde a cause d’un client qui te les réclame les fameuses pièces changées tu te demm…. avec le fabricant Suisse en lui expliquant que c’est la LOI Française et qu’on y peut rien, si dans son pays on peut faire "comme on veux" ce n’est pas le ca ici : point barre
__________________________________
I like the smell of neoprene in the morning … it’s smells victorySalut,
Waow, je pensais bien en prendre plein la gueule, mais pas autant.
Saint just : Tu as raison l’écrire était absurde, mais je n’en penses pas moins. Il te suffira de lire les posts qui suivent et de reprendre quelques posts savoureux.
Pourquoi le polissage : parce que cela fait partie du service que la majorité des gens quel que soit la marque attendent lors du travail de révision sur une montre.Je n’ai jamais dis que le polissage était obligatoire.
Saint Just, je comprends parfaitement que tu te tapes des sentiments de l’horloger, moi j’ai plutôt tendance à entretenir une relation amicale avec mes clients, surtout lorsque la même passion nous anime.
- Citation :
- Tu es le premier à nous dire qu’il est inutile d’attendre que le moteur explose pour faire réviser. Soit.
Maintenant tu nous dit que tu es déçu si tu peux pas nous rendre notre montre comme neuve: Si je veux une montre neuve, je te le dis ou j’en achète une!
Quel est le rapport.
- Citation :
- Si mon garagiste était déçu de ne pas pouvoir me repeindre la voiture à chaque vidange il nous ferait un nervous breakdown depuis le temps!
Tu fais partie de ces gens qui croient qu’une révision sur une montre est comparable à une vidange. Tu me déçois.
- Citation :
- He oui le service client, en France ce n’est plus qu’un vague souvenir. Bref en vue de disparition!!!
La pauvre fille toute la journee a voir des clients, qui portent leur bebe a la revision elle ne fait plus de diffrence. Un client ou un autre il faut faire du chiffre meme sur le sav.
Qui sait elle a peut etre une prime a chaque services en plus, quelle propose.
Pour ma part je vais chez Rolex en Thailande, il y a toujours le respect et surtout le sourire.
Pauvre client en France et triste reputation du Sav
N’importe quoi un tel commentaire suite au témoignage d’une seule personne.
Bob : Steyr ta répondu.
Jean Michel :
Si un client à des désirs spéciaux et que cela ne va pas à l’encontre du bon fonctionnement ou de l’étanchéité, sa liste est la bienvenue.
- Citation :
- Je ne connais pas l’accueil qui est fait aux particuliers qui vont à Ruysdaël donc je ne risque pas de me prononcer.
alors pourquoi "monter au crénau" et tenter de défendre l’indéfendable
Ce n’est pas seulement ce témoignange qui me fait monter au créneau mais les commentaires exacerbés qui ont suivie.
Peut être aussi que la personne en question peut se voir accorder le bénéfice du doute ou éventuellement concevoir qu’elle n’a pas eu les mots justes .- Citation :
- Cependant c’est vrai que lorsqu’un client refuse un polissage ce qui est son droit le plus absolu, la déception pour nous horloger est immense car nous mettons tout notre cœur dans la révision de son mouvement, les vis rayées sont changées, un pont sur lequel la masse automatique aurait frottée mettant à jour le jaune du laiton est rhodié, la lubrification est super soignée, on peut passer des heures sur un achevage et un réglage etc.
Tout cela le client ne le voit pas à part le bon réglage de sa montre.on ne remet pas une seconde en cause la compétence des horlogers dans cette discut : je ne vois pas le rapport
J’entend bien, j’ai écrit ce paragraphe et le suivant afin de faire comprendre que le travail effectué est valorisé par le polissage.
- Citation :
- et on a le DROIT en tant que CLIENT d’aimer la patine de sa montre ! j’ai quelques pièces ainsi et je ne me laisserai pas imposer un polissage
C’est ton DROIT le plus ABSOLU.
- Citation :
- tout ceci est absolument FAUX, nous disposons de nombreux témoignages ici atestant que Rolex a pour politique de ne PAS rendre les pieces détachées changées et qu’il faut insister lourdement pour les récupèrer (j’ai eu moi aussi cette expérience) , alors même si TU rend les pieces a tes clients ce n’est pas le cas du SAV France : et c’est hors la loi, quand a Breitling il suffit malheursement d’insister pour faire appliquer la loi : comme Rolex : mauvais point
Rolex évite de rendre les pièces détachées probablement, et les rends sur demande, beaucoup font pareil.
- Citation :
- En stage chez Oméga longtemps avant les problèmes de vente de pièces détachées sur la baie, l’instructeur à ce sujet m’avait dit : « évitez dans la mesure du possible de rendre les pièces détachées, les clients ne comprendraient pas que l’on doivent remplacer autant de pièces sur leur montres lors des révisions ».
C’EST ABSOLUMENT VRAI !!!
- Citation :
- comme tu le soulignes si bien la compétence de l’horloger est ultra imortante : par exemple de me faire un vrai test d’étanchéité au minimum a 10 ATM et non un simple test sur une machine a vide si tu vois ce que je veux dire …..
Je suis d’accord avec toi, et j’ai l’orgueil de penser que je le fais à la perfection.
Oui, je vois ce que tu veux dire, tu reprends un post qui a été interrompu par un verrouillage. Je vais avoir l’occasion de te donner la réponse que je n’ai put te donner.
Bien sur je ne change pas d’un iota ce que je t’avais déjà, dit je résume en S.A.V. pour vérifier une étanchéité ROLEX (je ne parle que pour Rolex) ne valide aucune machine en pression d’air car pour m’en servir tout les jours la modification de quelques paramètres permettent d’obtenir un résultat positif à la suite d’un précèdent qui serais négatif, demande à ton horloger.
Le test à effectuer en S.A.V. pour l’étanchéité d’une Rolex se fait donc dans une machine développée par Rolex dans l’eau mais sous vide. Cela leur suffit, tu connais leurs explications.JE N’AVAIS CERTAINEMENT PAS DIS que j’étais parfaitement convaincu de cette méthode au demeurant fort pratique pour détecter une éventuelle fuite.
J’utilise à l’atelier un phatomètre (caisson à eau) Rolex et les tests sont pratiqués à la profondeur pour laquelle la montre est destinée, et je peux te dire que je dois être un des seuls atelier indépendant équipée d’une telle machine (Voir la photo plus bas).
- Citation :
- Bref ta réponse ne justifie en rien la réplique de Rolex, qui est une fois de plus une preuve de la position anti-commerciale du SAV France, une des multiples raisons pour lequelles je n’ai plus de Rolex dans ma collection
Ce n’est pas la défense de la jeune femme à l’accueil que je prend même si elle à peut être des circonstances atténuantes, c’est l’acharnement que l’on trouve souvent dés qu’il est fait cas d’une imperfection dans la mécanique Rolex.
Par contre, j’aimerai vraiment que tu m’expliques les multiples raisons qui font que tu n’ais plus de Rolex dans ta collection, car je ne comprend pas qu’un technicien comme toi, fin connaisseurs des montres de plongée en particulier ne soit pas sensible à la qualité de leur produit.
Alors Jean Michel, puisque tu aimes ma région semble t’il ? Lors d’un week-end plongée à Carry ou dans les calanques, laisse moi t’inviter à boire un verre sous le soleil de la méditerranée, la ou les esprits sont plus calme, je suis sur de te CONVAINCRE (je déconne).
Dom
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.