- Ce sujet contient 115 réponses, 41 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 2 mois.
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Messages
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- Blackeyed a écrit:
- tu connais un groupe de luxe, en plus coté au CAC40, qui va te dire qu’une de ses branches a des difficultés ?
parfaitement d’accord
- Blackeyed a écrit:
- Il y a sur ce forum, des membres qui sont très bien introduis dans le secteur et qui »savent ».
peut-être savent-ils, mais je doute qu’ils viendraient l’insinuer sur le forum, ou alors l’information donnée est tellement distillée qu’elle en devient incompréhensible…alors du coup, autant ne rien dire, à mon avis
- Blackeyed a écrit:
- Donc effectivement, si tu veux des éléments tangibles, ne lis pas ce post.
on est bien en phase, que des supputations et du blabla dans ce post, et je suis tombé dans le panneau
- Blackeyed a écrit:
- Reviens dans 6 à 12 mois, les réponses seront alors officielles
j’ai hâte d’y être, tout en redoutant que la catastrophe annoncée ait bien lieu. Je ne souhaite pas spécialement que des marques disparaissent, juste, comme tout le monde, que les tarifs reviennent à un niveau moins stratosphérique.
Aux premiers mois du forum, j’avais raconté l’histoire d’un AD prêt à me céder un Daytona si j’achetais une grosse bague à madame. N’appréciant pas ce chantage cela avait été repéré par Rolex qui intervint auprès du détaillant. Ce dernier explique qu’il a souhaité cesser de vendre la marque …
Ceci étant je comprends l’inquiétude de ceux qui se demandent ce que leurs montres vont valoir dans quelques années elles sont ainsi bradées par les fabricants.
Une montre est une valeur nette comptable et accessoirement un instrument qui donne l’heure. Il faut s’y habituer.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Zoltar1572 a écrit:
- Si tu veux du scoop bien gras, prends un abonnement à 400 balles chez business montres.
bien résumé.
Je suis juste étonné que les informations disponibles sur business montres ne soient pas (ou alors très peu) relayées sur FAM.
- ZEN a écrit:
- Ceci étant je comprends l’inquiétude de ceux qui se demandent ce que leurs montres vont valoir dans quelques années elles sont ainsi bradées par les fabricants.
je m’inquiète plus, à titre personnel, qu’une crise telle qu’en connait le secteur horloger aujourd’hui va inéluctablement engendrer des reventes de marques, des disparitions, des concentrations, qui seront, on peut l’imaginer, un frein à la diversité de l’offre commerciale.
En bref, Rolex et Omega risque de se battre en duel, j’en ai peur…- aillouil a écrit:
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Je suis juste étonné que les informations disponibles sur business montres ne soient pas (ou alors très peu) relayées sur FAM.
j’ai ma p’tite idée
- jackyaudio a écrit:
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j’ai ma p’tite idée
si c’est pour inciter les lecteurs de Fam à prendre un abonnement chez business montres, c’est une idée que j’avais aussi…
En même temps, les infos de BM…
Il est passablement aigri ces temps. Faut dire qu’à force de taper sur les gens…
Et "la valeur des montres"…
En fait c’est comme pour tout: tu veux de la "valeur de montres" tu achètes du vintage, tu repères ce qui monte.
Une Porsche carrera 4S de cette année ne prendra à mon avis jamais de valeur.
Par contre une 911 de 1969…
A peu de choses près c’est l’excellence et la rareté qui prend de la valeur. Et disons que pour ne pas en perdre trop, à part Rolex et Patek en neuf je ne vois pas trop.
- Alt0201 a écrit:
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Peut-être mais la diversité c’est pourtant bien aussi, non?
la diversité dans la nature c’est bien, la mixité aussi.
En termes de produits et services c’est un peu plus compliqué: McDo est différent d’un deux étoiles michelin et beaucoup moins cher, il n’empêche que je n’ai pas envie d’y manger et que je n’y ai jamais laissé le fiston y faire des anniversaires…
- ZEN a écrit:
- je comprends l’inquiétude de ceux qui se demandent ce que leurs montres vont valoir dans quelques années elles sont ainsi bradées par les fabricants.
Bonjour,
Je ne suis ni spécialiste en horlogerie ni analyste économique ni milliardaire ni donneur de leçon, mais au risque de me faire lyncher, l’idée d’acheter quoi que ce soit et surtout une montre en espérant la revendre plus tard un bon prix, voir faire une plus-value, m’a toujours laissé sans voix.
Il me semble que c’est aujourd’hui une tendance « spéculative » bien installé (et pas que dans l’horlogerie) et peut-être pas si « normale » que ça.
Le « prix de la revente » est un argument d’achat très discutable que j’entends souvent dans le discours de vente, et ce qu’évoque ZEN en annonce peut-être la fin.Que les marques fassent monter la sauce, c’est le jeu, mais que les acheteurs qui y jouent avec elles apprécient le risque en pleine connaissance de cause….
Ne sommes-nous pas des adultes responsables ?
Ne tapez pas trop fort s’il vous plait….
T
Il y a la question du qui, mais aussi la question du comment.
Actuellement il y a en gros trois canaux:
– Internet, soit en direct par le fabricant, soit par un intermédiaire, du blanc au noir en passant par tous les gris possible.
– la distribution grand-public, Printemps, Galerie Lafayette, grande chaine d’horlogerie/bijouterie
– l’AD classique, plus ou moins gros, plus ou moins spécialisé, plus ou moins luxueux, dans des quartiers hype ou dans des quartiers tout court .Avec quatre grands points qui impactent les prix:
– le nombre d’intermédiaires, qui tous se goinfrent
– les coûts de structures (immobilier, personnel,sécurité)(quand je rentre chez Bucherer à Paris, je suis toujours surpris du nombre de personnes présentes, avec des locaux luxueux dans un des quartiers les plus chers de Paris, leurs coûts de structures doivent être faramineux, et pourtant tout le monde vend ses montres au même prix, ou quasiment)
– le coût des stocks, souvent à la charge des AD (on connait cela aussi dans l’automobile)
– les coûts de communicationsC’est clair que tout cela doit se rénover en profondeur aussi.
Les fabricants allemandes l’ont bien compris. Leur avantage compétitif vient en très grandes parties d’une intégration optimale de ces quatre points.- Blackeyed a écrit:
- c’est pour cela… quand je lis pour arguments : »mon AD dit qu’il les vend bien »…
Ce sont les mêmes AD qui ont cultivé la pénurie de Daytona en son temps, en ayant 2 au coffre… Vécu !
T as déjà eu un poissonnier pour te dire que son poisson n’était pas frais, qu’il fallait revenir la semaine prochaine ?
Je t’ai repondu sur les ventes d’un modèle particulier – la Navitimer. Car je les vois partir régulièrement en direct ou en vitrine et je sais combien l’AD en commande. Après si tu veux continuer à ironiser, ne t’en prive pas.
Par ailleurs tu me demandes de justifier mes dires par des stats, mais en même tu avances des chiffres dont j’aimerai bien savoir d’où ils sortent. Comme les « 90% de personnes qui s’en foutent s’il y a un B01 ou pas dans la montre » ? Tu as fait un micro trottoir devant Breitling ?
Car à titre personnel, je reste persuadé que lorsqu’on achète une montre à ce prix là, le commun des mortels se renseigne un peu dessus.Personnellement, je crois que la crise du quartz n’a porté aucun enseignement.
De nombreuses marques ont profité à l’excès d’un enthousiasme pour l’horlogerie de prestige en affichant des politiques déraisonnables et s’en mordent aujourd’hui les doigts.
Quoi de plus prévisible ?
La vraie surprise, c’est plutôt que le cirque dure depuis tant d’années…
L’exemple d’Eterna et de Tag résume à mon sens les possibilités d’avenir pour les marques suisses qui ne sont ni Rolex ni Patek : se recentrer sur des produits « vendables » ou plier boutique.
PS : sinon, on sait également produire de très belles choses au Japon ou en Allemagne à des tarifs plus cohérents
.J’avais acheté une tag golf quartz , tiger woods le modèle à l’époque. déjà il coûtait 1000 euros pour un quartz je trouvais ça un peu cher mais maintenant je crois que son tarif catalogue est 1500 euros.
Déjà justifier 1000 euros c’était pas facile mais..1500 pour une merdouille à quartz ( franchement à 1400 euros je préfère la montre connectée)..
et à quel titre cette augmentation de 50% ? ( surtout qu’ils ont économisé le sponsoring depuis qu’ils ont lâché Tiger suite à ses ennuis conjugaux)..
la parité avec l’Euro ? et quand ça allait dans l’autre sens , le prix des montres baissait ??
Oui , ça ne ferait pas de mal qu’ils redescendent un peu sur terre et tant pis pour la valeur de l’occasion en tout cas perso n’étant pas collectionneur et n’ayant pas envie de changer sans cesse ça ne me pose pas de souci. Y a clairement eu de l’abus sur la politique tarifaire ou de distibution.
Enfin bon même si comme annoncé par Mr Biver le repositionnement de Tag vers des prix moins élitistes semblent être en concordance avec le sujet je vois peu de maisons horlogères en faire de même , en tout cas pour l’instant on ne voit pas une once de repositionnement tarifaire et perso les modèles à 10000 vendu 3000 j’aimerais bien savoir de quoi on parle ? parceque si on me dit que je peux trouver une potugaise yacht club à ce prix ça me va ! Mais où ?
Si je prends les grandes maisons ayant des sous forums ici , laquelle acceptera de casser tout le marketing fait depuis des années ? IWC , Zenith , Blancpain , Hublot , Panerai , Omega , Jaeger , Rolex ( liste non exhaustive ) ?
Je ne vois pas comment ils vont pouvoir revenir en arrière , mais je peux me tromper …
Si Richemont bradait ses marques, je serais preneur d’une (ou plusieurs) Lange & Söhne à – 50% du prix usine
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