- Ce sujet contient 23 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 9 mois.
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Bonjour à tous,
Un petit message pour vérifier si c’est moi qui débloque ou bien…
J’avais envoyé il y a quelques temps une Omega chronomètre pour une révision chez un horloger qui normalement était censé être bon.
Le coût de la révision a été de 300 € et l’intervention ne comprenait pas de gros postes (aucun changement ou réfection de pièces).
La montre est revenue et fonctionnait correctement.
Malgré tout, je sentais bien que malgré une marche correcte au porter, les résultats étaient moyens.
Un passage au chronocomparateur a confirmé mes impressions :
Amplitude au raz des paquerettes, repère dans les choux, variation des courbes et si la marche était correcte en moyenne, de grosses différences du plat au pendu et dans les autres positions.
Récemment, me disant que posséder un chronomètre et savoir que son intérieur n’était pas aussi nickel que cela, me dérangeait, je la rapporte chez un vrai, un bon, un maître.
Le résultat fut sans appel :
Voici le pivot de l’ancre (sympa le dépôt de rouille !!!)
Jolie la rayure sur un pivot
La montre prenait beaucoup d’avance, l’horloger m’avait dit qu’il avait alourdi le balancier, sans trop préciser comment. Maintenant je sais !!A titre de comparaison, voici comment doit être le balancier dans son état original.
J’aimerais que les vrais, les bons me rassurent, ou me disent que je rêve, mais pour 300 Euros, vous ne laissez quand même pas passer cela !
Et quand bien même la somme, on ne laisse normalement pas passer des choses pareilles et on fait un peu mieux pour équilibrer un balancier non !
Surtout sur un tel calibre.
JC
Bonsoir,
A mon avis, vu le travail effectué, pour 300 euros ce n’est pas sérieux (j’ai envie de dire que ce n’est pas sérieux, tout court, indépendamment du prix).Mon expérience perso récente:
La Sector auto de mon père était HS (réserve de marche faible, retard de 5 minutes en deux jours) à remettre sur pieds.(mécanisme ETA), confiée à un horloger-réparateur d’Aix-en-Provence.-changement de ressort de barillet, flingué. (ce qui expliquait la réserve de marche très courte)
-Nettoyage (la montre a dans les sept ans) et graissage complet (elle était bien sèche)
-étanchéité.
-réglage (elle est actuellement à 2-3 secondes d’avance journalière à peine)
le tout garanti un an.J’en ai eu pour 179 euros. Ce n’est pas donné, mais pas hors de prix vu le travail (ça prend un moment, tout de même, il y a le coût des pièces à commander, et il faut bien que les horlogers vivent!), et c’est bien fait.
Autrement dit, on peu espérer bien mieux pour des tarifs raisonnables.
Et qu’on ne me sorte pas l’argument du « oui, mais là c’est un mécanisme d’une toute autre envergure », pas comparable à un petit ETA de base:
-d’une part, justement, raison de plus pour soigner le travail.
-D’autre part, tu l’as apporté pour une simple révision, sans changement de pièces (qui entraîneraient un surcoût, très logiquement)…partant de là….mouarfBonsoir.
Je ne suis pas assez qualifié pour avoir un avis sur tout, mais la bonne vieille vis dans la serge du balancier… ça me parait quand même gonflé.
Bon courage pour la suite 😉
En fait, la question du prix est ici « accessoire ».
Il a été indiqué pour montrer que le montant de la révision n’était pas celui d’un travail baclé « coup de souflette » et également que ce n’était pas du black sur un coin de table de cuisine mais un travail avec facture et RCS.
- rav6en a écrit:
- En fait, la question du prix est ici « accessoire ».
Il a été indiqué pour montrer que le montant de la révision n’était pas celui d’un travail baclé « coup de souflette » et également que ce n’était pas du black sur un coin de table de cuisine mais un travail avec facture et RCS.
Quand bien même le prix est accessoire, j’y reviens
Le travail a été fait par l’horloger chez qui tu as laissé ta montre ?Par contre, observer en x100 le mouvement, on y trouvera forcément des soucis, que ce soit sur du bas de gamme comme du hdg.
- MisterP a écrit:
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- rav6en a écrit:
- En fait, la question du prix est ici « accessoire ».
Il a été indiqué pour montrer que le montant de la révision n’était pas celui d’un travail baclé « coup de souflette » et également que ce n’était pas du black sur un coin de table de cuisine mais un travail avec facture et RCS.
Quand bien même le prix est accessoire, j’y reviens
Le travail a été fait par l’horloger chez qui tu as laissé ta montre ?Par contre, observer en x100 le mouvement, on y trouvera forcément des soucis, que ce soit sur du bas de gamme comme du hdg.
Absolument ! Et pour un repivotage, faut trouver le virtuose, et le client prêt à payer cette seule opération.
MisterP : je ne comprend pas bien ta première phrase et question.
Par contre, sauf erreur, ce genre de problème doit normalement se voir à la loupe X12 et nul besoin d’un binoculaire.
Carlgustav, le problème est un peu le noeud ici.
Devant des pivots dans cet état, quelle est la somme de travail nécessaire et le temps à passer ?
Un passage des pivots au brunissoir est-il suffisant ?
Ce genre de travail entre -t-il dans le cadre d’une révision facturée entre 3 et 400 Euros ou à refaire ce genre de chose, l’horloger perd-il son temps et son argent?
- rav6en a écrit:
- MisterP : je ne comprend pas bien ta première phrase et question.
Cf.:
- Citation :
- Le travail a été fait par l’horloger chez qui tu as laissé ta montre ?
Car il y a bon nombre d’horlogers ou hbjo, qui sous-traitent une bonne partie voire l’essentiel de leur travail. Chacun prenant sa marge (le dernier maillon de la chaîne surtout), le client paye un prix sans rapport direct avec le travail effectué. Chaque intermédiaire doit faire tourner son affaire et si possible dégager un profit au final; il est bon de le rappeler.
Cela étant, un tarif bas ne signifie en rien que l’horloger que vous rencontrez bossera lui-même sur votre montre, et inversement, un tarif élevé n’est pas nécessairement égal à sous-traitance.
(Edit: à noter que je ne fais ici aucun lien entre qualité du boulot et prix)Oui MisterP, le travail a bien été fait par l’horloger chez qui j’avais envoyé ma montre.
C’était un indépendant, consacrant son activité à la seule horlogerie mécanique.
- rav6en a écrit:
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tiens, d’habitude certains dégainent plus vite sur ce genre de sujet !
que faut il dire?
Communiquer les photos à l’artisan et demander le travail adéquat.
C’est à dire neuf.Cout total, mise a neuf 800 euros.
Balancier et ancre refaite. Rubis en corrélation.
20 h pour bal supposé.
10 h pour le reste.
4 h de plus si pivot trop fin.
Tarif moyen horaire supposé 12 € net charges ext, impots payés.
Sans crédit d’impot de 2018 promisVoila, ça c’est une réponse claire et nette et telle que je l’attendais.
Maintenant, je crois que le problème est clair : les horlogers se tuent à proposer un prix sans démontage préalable (ce fut le cas pour la 1ère révision).
La 2ème sous-question étant, à partir de quel prix on ne laisse plus passer ces défauts (oxydation et rayure) lors d’une révision normale et pour que l’horloger ne crève pas la faim.
JC
- rav6en a écrit:
- Voila, ça c’est une réponse claire et nette et telle que je l’attendais.
Maintenant, je crois que le problème est clair : les horlogers se tuent à proposer un prix sans démontage préalable (ce fut le cas pour la 1ère révision).
La 2ème sous-question étant, à partir de quel prix on ne laisse plus passer ces défauts (oxydation et rayure) lors d’une révision normale et pour que l’horloger ne crève pas la faim.
JC
C’est pas tout à fait ça question prix.
Mais assez vrai pour le non démontage.
Ton pivot est invisible sans démontage COMPLET et auscultation.
Qui payerait 40 euros pour avoir un devis , afin de déceler un vice dans le barillet ou sur pivot?Montre vintage…
L’amateur est rarement clair dans sa formulation. Il veut avant tout ne pas payé ou peu.Jamais on a entendu dire , je veux une montre chronomètre à 2 s dans toutes les positions, zéro défaut d’esthétique macrophoto !
Si un type annonce cela, c’est 1500 euros.
hélas les forums sont des sources contre productive de l’artisanat.
On tire vers le bas le tarif, avec surenchère à chaque fois, sans évoquer le fond du travail.
Des soit disant révisions à 80 euros, voir gratuitement…90 % des montres qui sortent des horlogers ou amateurs horlogers n’ont pas de réglage adéquat .
Un pivotage : 1 sur 100 est capable de le faire.
Les 3/4 du temps l’axe est trop court pour la qualité chr et le remplacement serait de mise pour du 4 s
Un réglage équilib 4 positions ? guère plus.Il suffit de regarder comment est articulé l’atelier pour y voir la plupart du temps la misère en outillage.
Au mieux un tour un pivoter broches cassées, un tour avec 3 pinces…
Pour exceller il faut davantage, et ce’st tant mieux !Il suffit de regarder les annonces Bc des supposés horlogers pour en rire.
Peut être un défaut de formation ?
Au lieu de former des horlos pour la suisse à poser les 8 gouttes d’huile, la pose des aiguilles ou les vis, il faudrait des formations pour notre patrimoine.
En même temps, des formateurs d’horlogerie ont tenter d’être horloger et n’ont pas réussi !!
Ils sont revenus formateurs
Un paradoxe !
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