FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Question aux professionnels : pour 300 Euros vous travaillez comment ?
- Ce sujet contient 23 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
rav6en, le il y a 13 années et 9 mois.
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9 janvier 2013 à 11h48 #420001958080
plume68
MembreEt cela vaut pour toutes les professions ou presque.
Le métier d’entrepreneur/dirigeant, qu’il soit artisan, gérant, directeur, président ou autre, n’a pas de rapport avec le travail opérationnel qu’il effectue, même si il a la nécessite de le connaitre, a fortiori lorsqu’il est « petit ».
Etre patron c’est un métier à part entière et cela va avec un état d’esprit. A peu près impossible de passer de prof/formateur à boss…
il faut quant même rappeler que 82% des « patrons » sont des artisans…
Mais rassurez vous, au train ou ça va, dans notre beau pays qui n’aime pas cette profession, (qui il faut bien le rappeler exploite les petites gens, fraude le fisc, ne prennent aucun risque pécuniaire personnel, travail moins qu’un fonctionnaire et ont tous les avantages sociaux et fiscaux ainsi que la retraite et le chômage), dans quelques temps nous n’en aurons plus.
allez je m’arrête là. Et vive la russie/suisse/belgique/singapour/taiwan il fait tellement bon y vivre là bas!
9 janvier 2013 à 14h10 #420001958081fly back
MembreNe pas oublier qu’un stock viable et qui doit dormir des décennies à 90 % , l’outillage valable et le fond , coûte 150/200ke.
Qui pourra se lancer sans apport ?
9 janvier 2013 à 15h03 #420001958082plume68
Membremais aussi qui pourra/voudra apporter??? pas les banques en tous cas.
il ne reste plus 50 solutions… commencer petits, voir faire un peu de black (ce que je ne cautionne pas mais…), pour pouvoir générer tréso et/ou fond qui serviront à l’apport en industrie.
vraiment une activité, bien de passionnante, pas facile à entreprendre.
Faut les avoir bien accrocher et être complètement fou pour se lancer aujourd’hui.
Et si tu as la chance de faire parti des 0.x % qui survivent à 5 ans (sans même parler de réussite hein…) bah t’es un vilain patron exploitant de personnel et escroquant du client.
t’as plus qu’une chose a espérer, que tout les concurrents disparaissent, étranglé par la conjoncture et que tu puisse survivre en faisant des « nettoyages » à 50 euros pour la merdouille que grand papa avait au poignet…
Pas forcement le rêve horloger qui était attendu…
PS : désolé pour cette vision bien pessimiste des choses, bien que je ne sois pas du métier, mais existe t-il une réalité alternative selon vous???
9 janvier 2013 à 15h17 #420001958083caput
Membre- fly back a écrit:
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C’est pas tout à fait ça question prix.
Mais assez vrai pour le non démontage.
Ton pivot est invisible sans démontage COMPLET et auscultation.
Qui payerait 40 euros pour avoir un devis , afin de déceler un vice dans le barillet ou sur pivot?Montre vintage…
L’amateur est rarement clair dans sa formulation. Il veut avant tout ne pas payé ou peu.Jamais on a entendu dire , je veux une montre chronomètre à 2 s dans toutes les positions, zéro défaut d’esthétique macrophoto !
Si un type annonce cela, c’est 1500 euros.
hélas les forums sont des sources contre productive de l’artisanat.
On tire vers le bas le tarif, avec surenchère à chaque fois, sans évoquer le fond du travail.
Des soit disant révisions à 80 euros, voir gratuitement…90 % des montres qui sortent des horlogers ou amateurs horlogers n’ont pas de réglage adéquat .
Un pivotage : 1 sur 100 est capable de le faire.
Les 3/4 du temps l’axe est trop court pour la qualité chr et le remplacement serait de mise pour du 4 s
Un réglage équilib 4 positions ? guère plus.Il suffit de regarder comment est articulé l’atelier pour y voir la plupart du temps la misère en outillage.
Au mieux un tour un pivoter broches cassées, un tour avec 3 pinces…
Pour exceller il faut davantage, et ce’st tant mieux !Il suffit de regarder les annonces Bc des supposés horlogers pour en rire.
Peut être un défaut de formation ?
Au lieu de former des horlos pour la suisse à poser les 8 gouttes d’huile, la pose des aiguilles ou les vis, il faudrait des formations pour notre patrimoine.
En même temps, des formateurs d’horlogerie ont tenter d’être horloger et n’ont pas réussi !!
Ils sont revenus formateurs
Un paradoxe !
fly back tu as parfaitement résumé la situation.
9 janvier 2013 à 16h05 #420001958084rav6en
MembreAhh bah voila des réponses constructives.
Flyback, concernant mes pivots, c’est l’horloger chez qui j’ai reporté ma montre qui a démonté, examiné et fait les photos avant de faire le devis !
Concernant les montres anciennes, je vais moduler ton propos.
Pour certaines drouilles qui n’en valent pas le coup, ni le coût, je me contente d’un « lavage » à 90€
Par contre, j’ai de nombreuses fois mis 500 € dans une révision « simple » sans changement ni réfection de pièce. Et cela parce que la montre le valait, d’un point de vue de sa valeur, mais surtout du point de vue des qualités techniques de son mouvement (et c’est ce qui m’importe le plus).
Pour le reste, patron, c’est un métier, et un métier, ça s’apprend. Tous les artisans qui veulent se lancer et qui pensent que l’on gère le budget d’une entreprise (si petite soit-elle) comme l’argent du ménage avec seulement 2 colonnes : débit / crédit se plantent.
9 janvier 2013 à 18h46 #420001958085fly back
MembreLe plus dur etait de faire le devis.
S il a fait des photos….je pige pas.9 janvier 2013 à 21h51 #420001958086rav6en
MembreC’est le 2ème horloger qui a fait des photos.
En fait, c’est un gars ultra passionné et communicatif (nous avons discuté 2h dans son atelier quand je lui ai porté la montre)
Je pense qu’il a fait les photos juste pour me tenir au courant et pour me faire voir parce qu’il savait que cela m’interesserait.
Ceci étant, peut-être est-ce aussi moi qui suis trop tatillon et exigeant.
Mes montres anciennes pour la plupart sont plus ou moins dans les exigences cosc ou au pire dans les -1O / +10, ce qui est satisfaisant.
Mais, si je les passe au chronocomparateur et que je vois des courbes tordues, des repères pas au repères et que la dérive assez faible est le résultat de « compensations » entre les fortes dérives dans un sens et un autre entre les positions cela me dérange car je ne vois plus la précision mais ces défauts invisibles au commun des mortels.
10 janvier 2013 à 9h34 #420001958087fly back
MembreJe pense que tu ne devrais pas acheter de montres anciennes.
10 janvier 2013 à 16h43 #420001958088rav6en
Membre
Certes FB, j’ai bien pensé à me faire soigner mais la désintox n’a pas fonctionné.Plus sérieusement, les montres actuelles ne m’attirent que peu et cela pour de mulltiples raisons.
Concernant les montres anciennes, je crois qu’il faut de ma part un petit effort de compréhension et de recadrage.
Avec mes goussets, je n’ai pas ce genre de problèmes car c’est acquis dans mon esprit qu’elles font ce qu’elles peuvent vu leur âge (quoique certains goussets pourraient en remontrer à beaucoup de modernes).
En fait, que peut-on attendre en termes de « performances » d’une montre des années 50 ou 60 de bonne qualité en termes :
– de précision
– de « fluidité » mécanique : tout ce qui fait moche sur le chronocomparateurJe parle ici de montres de bonne qualité mais pas de NOS n’ayant jamais vécu ni bougé ou de montres de concours.
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