- Ce sujet contient 49 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 1 mois.
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Je relance le sujet que je trouve passionnant. Pour moi la haute horlogerie passe réellement par 3 critères qui sont dans l’ordre:
En 1, l’effort mis dans le mouvement et les finitions (mouvement in house ou pas, anglages de la montre et surtout la décoration du mouvement (à la main de préférence) )
En 2, les complications (répétition minute, tourbillon, QP, grande date etc…)
En 3, la renommée de la manufacture (même si c’est minime, il m’est déjà arrivé de me poser la question de choisir entre une Jaeger ultra bien finie et pleine de complications exceptionnelles et une Patek 3 aiguilles)La haute horlogerie devrait être avant tout un état d’esprit, un motto: l’absence de compromis. Je n’en rajoute pas plus.
Quel sujet! Pour moi il est véritablement important de distinguer la Haute horlogerie et l’artisanat. Même si on peut retrouver des métiers d’art dans la HH.
Pour moi, les montres d’artisans, de maîtres horlogers sont des pièces d’art et d’artisanat et de facto de HH mais la HH c’est plus large que ça.
C’est l’histoire de la marque, son prestige (qui ne veut pas dire le prix), les brevets et mise en œuvre du savoir-faire. La qualité de la réalisation à toutes les étapes (du bracelet, au boîtier, le cadran en passant par le mouvement). La qualité des matériaux utilisés, soin apporté aux finitions et décoration, la fiabilité, la qualité du service (vente/ après vente) et le suivi à long terme. Cet ensemble bien entendu largement au dessus de la moyenne du secteur des montre dites de « luxe »
Cet ensemble de critères me semblent véritablement essentiels.
Alors utilisation de machines ou pas? je dirais que si un homme au savoir-faire extraordinaire et d’expérience est nécessaire alors, je m’en fout. Si c’est un automatisation complète avec un volume de production important, même-e si c’est parfaitement exécuté, j’aurais du mal de le reconnaître comme de la HH… bien que je puisse penser que ça puisse faire débat.
et au dessus de ça il y a les maîtres horlogers indépendants qui travaillent seuls ou presque et là on est dans d’Art horloger qui est le summum de la HH.
mais bien évidemment c’est mon interprétation personnelle de ce qu’est la HH.
Hello, comme beaucoup je ne pense pas que la HH soit une notion très définie…
Pour moi la HH c’est :
– Des ( très) petits volumes de production– Des finitions au top, que se soit au niveau des boitiers ou des mouvements, nécessitant une intervention manuelle hautement qualifiée
– Des mouvements conçus pour le besoin de la pièce ( pas d’emboitage )
– Des matériaux » nobles » ( or, platine …) ou difficile à usiner ( Tantale…) même si il peut avoir des exceptions en acier .
Chez les grandes » Manufactures » je citerai volontiers Lange ( dès l’entrée de gamme) .Pour les autres, notamment la sainte trinité PP/AP/Vacheron ou JLC c’est très variable en fonction de la gamme.
– Les » indépendants » (Journe, Voutilainen , Coyon …)
Et pourquoi pas des marques plus importantes, comme Rolex, Oméga, Grand Seiko, qui inventent et produisent des montres de haute qualité, précises et fiables ?
Je ne comprends pas que l’on puisse assimiler la « haute horlogerie « à une réalisation considérée comme artisanale.
Quant aux finitions, cela s’apparente plus à la bijouterie.Comme l’a très bien dit Mc en début de ce sujet.
- Coyoto a écrit:
- Et pourquoi pas des marques plus importantes, comme Rolex, Oméga, Grand Seiko, qui inventent et produisent des montres de haute qualité, précises et fiables ?
je ne vois pas le rapport entre les qualité des ces montres et la HH… parceque dans ce cas autant integrer tudor, longines, et pourquoi pas meme tissot
il y une grande différence entre une audi Rs4 et une F40, l’une est de serie avec des pieces usinées ou assemblées trers précisément par des robots, l’autre necessite un savoir faire manuel….
- Coyoto a écrit:
- Je ne comprends pas que l’on puisse assimiler la « haute horlogerie « à une réalisation considérée comme artisanale.
ben pourtant c’est la base, mais ce n’est pas que cela, faire une montre planetarium c’est plus de la HH que le dernier hrologer sorti d’ecole qui essaye de faire du Dufour pour vendre une montre 3 aiguilles a 100k….
- Coyoto a écrit:
- Quant aux finitions, cela s’apparente plus à la bijouterie.
il y a des competences tres differentes dans l’horlogerie et la bijouterie, suffit de demander à un bijoutier de concevoir ou de réaliser un tourbillon pour voir
Ma définition de la haute horlogerie :
Une montre dont le mouvement mécanique est extrêmement précis (moins d’une seconde de dérive par jour et idéalement aucune dérive) quelques soient les conditions ( sans avoir à poser la montre dans telle ou telle position la nuit pour compenser la dérive journalière).
Un mouvement fiable conçu pour traverser les années sans pannes et sans dégradation de sa précision.
Un mouvement conçu pour être maintenable par tout bon professionnel.
Une montre qui traverse le temps en conservant son aspect originel (boitier, verre, cadran, bracelet)- Eric6269 a écrit:
- Ma définition de la haute horlogerie :
Une montre dont le mouvement mécanique est extrêmement précis (moins d’une seconde de dérive par jour et idéalement aucune dérive) quelques soient les conditions ( sans avoir à poser la montre dans telle ou telle position la nuit pour compenser la dérive journalière).
Un mouvement fiable conçu pour traverser les années sans pannes et sans dégradation de sa précision.
Un mouvement conçu pour être maintenable par tout bon professionnel.
Une montre qui traverse le temps en conservant son aspect originel (boitier, verre, cadran, bracelet)
Ça c’est la définition d’une utopie…
- trinita a écrit:
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il y une grande différence entre une audi Rs4 et une F40, l’une est de serie avec des pieces usinées ou assemblées trers précisément par des robots, l’autre necessite un savoir faire manuel….
Une Audi est nettement mieux finie qu’une F40…
Une Pagani, où le moindre interrupteur est usiné dans la masse et où on ne rencontre aucune once de « plastique » est plus indiquée.- Touyout a écrit:
- Ça c’est la définition d’une utopie…
Les utopies d’aujourd’hui sont les réalités de demain …
Je trouve que la recherche de la plus grande précision et de la fiabilité est le plus beau challenge lancé à l’industrie horlogère mécanique.
La haute horlogerie va surtout rajouter une cohorte de finitions incroyables, un aspect esthétique unique et, pourquoi pas, une innovation technique permettant de sublimer le tout.
Mais je peux également comprendre que pour certains amateurs de H.H la recherche de la précision ne soit pas un critère prépondérant .
D’ailleurs, hormis quelques pièces de laboratoire à très haute fréquence, les grands manufacturiers industriels garantissent une régularité souvent supérieure à certaines pièces de H.H.
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