- Ce sujet contient 100 réponses, 46 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 10 mois.
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Messages
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- Mahamaya a écrit:
- Ce n’est pas que le prix de votre Rolex qui monte, mais la convertibilité de votre monnaie de singe
L’adage Cash is King est mort depuis que les banques centrales impriment à tout va. Le seul King c’est pas le cash mais la couronne 
Il y aura toujours quelqu’un qui vous échangera une bonne vieille Rolex contre quelque chose, n’importe où.
Je me souviens d’une phrase qui m’avait marqué, que j’avais entendue en regardant un documentaire: « avoir quelques pièces d’or dans votre poche ou une rolex au poignet vous garantira toujours un toit ou un transport ».
J’ai trouvé cette remarque particulièrement pertinente.__________________________________
Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n’aime pas toujours qu’on me donne des leçons. (Winston Churchill)- Mister N a écrit:
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Quand tu lis que 90 % des daytona Paul Newman sont des faux , que des marchands de référence dans le vintage ont vendu des montres invalidées par des experts de maisons de vente, que des proces sont en cours aux USA, que le laser welding sert à refaire des boites sans indication de cela par les vendeurs … tu peux te poser des questions.
- chrispare a écrit:
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Quand tu lis que 90 % des daytona Paul Newman sont des faux , que des marchands de référence dans le vintage ont vendu des montres invalidées par des experts de maisons de vente, que des proces sont en cours aux USA, que le laser welding sert à refaire des boites sans indication de cela par les vendeurs … tu peux te poser des questions.
ca va il reste 10 % de PN vraies de quoi déjà bien dégraisser son porte monnaie
rolex , patek tu es tranquille pour pas perdre un rond et même en gagner le tout multiplier par le nombre de montres possédées . bref c’est mieux qu’un livret A à 0,75 points , ou qu’une assurance vie bloquée , ou même que de l’immobilier
après si tu t’aventures vers d’autres cieux c’est plus risqué
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ROLEX c’est comme le sexe , quand tu y as goûté tu ne peux plus t’en passer – La plus belle ??? C’est la prochaine- ZEN a écrit:
- Cette logique de la cote dénonce une grande passion pour l’horlogerie
cela n’a rien a voir, la passion est le stade ultime, induisant des comportements irrationels et égoistes, mais pour les amateurs qui représentent 95% d’entre nous, cela n’a rien d’antinomique ou d’incompatible.
et acheter un truc qui me plait tout en sachant que je ne vais rien perdre dessus voire faire une plus value est aussi un paramètre intéressant, pas primordial mais a prendre en compte, et ce n’est pas incompatible avec quelque passion ou intérêt horloger.
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Carpe diem !instagram : thecoolitude
- chrispare a écrit:
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Quand tu lis que 90 % … tu peux te poser des questions.
J’évite de lire tout ce qui est négatif..
Dailleurs ce qui est positif c’est que 10 % est garanti pur porc… Donc ça va grimper grave
Ceci dit Daytona PN je m’en…. C’est tellement marginal…
Et puis pas besoin d’aller chercher si loin, je me souviens d’avoir vendu, il y a déjà longtemps, une 1680 noire sans boite ni papier qui est ressortie sur le marché red full set… Sont fort les escrocs français aussi
De toutes façon le vintage c’est chaud, même dans d’autres marques et c’est ça qui en fait tout le sel
A collectionner sans péril on spécule sans gloire
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Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est un plaisir de fin gourmet. G.C.
- chrispare a écrit:
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Quand tu lis que 90 % des daytona Paul Newman sont des faux
Lire, c’est une chose, le vivre et être dedans en est une autre
Ce que l’on peut lire à droite et à gauche sur le sujet, ne reflète pas toujours, voire très peu souvent, la réalité des choses, des acteurs et du marché … De plus, le « marché du Vintage » selon les auteurs des articles, est quasi systématiquement vu comme un bloc uniforme avec amalgame complet
Si l’on veut aborder correctement ce marché, des distinctions sont à faire, et le premier fondamental à toujours analyser, c’est le rapport entre prix actuel d’une référence Vintage, et prix actuel de l’équivalent en neuf
– Une GMT-Master 1675, une Submariner 5513, une 1680 ou une 1665 en très bel état de conservation (je ne parle pas des 95% de rougnes que l’on trouve en vente un peu partout
), oscille aujourd’hui dans une fourchette se situant entre 40/50% de plus que la référence équivalente en neuf, bien évidemment un peu plus lorsqu’il s’agit d’une pièce en état de conservation tout à fait exceptionnel, ou la même avec ses papiers d’origine. – Une Daytona 4 chiffres cadran dit « exotique » (Paul Newman), pas exceptionnelle, mais « propre », vaut 900 à 1000% plus cher qu’une Daytona 116520 ou 116500.
+1000% est clairement hyper spéculatif, et hors fondamentaux, donc forcément risqué. Mais est-ce le cas lorsque l’on est face à une 1675, une 5513, 1665, ou une 1680 de 40 ans d’âge, parfaitement préservée et en magnifique état de conservation, difficile à trouver de nos jours, et tout cela pour 40% ou 50% de plus que la même en neuve que tout le monde peut acheter chez n’importe quel AD en sortant sa carte de paiement ?
Peut on vraiment faire un amalgame entre ces 2 catégories pour parler de « marché » du Rolex Vintage ?
Les acheteurs et propriétaires de ces 2 catégories sont ils les mêmes ?
Les 2 catégories ont elle le même avenir ?Voilà quelques questions parmi les nombreuses que les auteurs des articles que tu lis devraient se poser avant d’écrire et de commenter le « marché »
NB : on pourrait aussi parler des Datejust Vintage, qui, en très bel état de conservation, valent aujourd’hui 30/40% moins cher que l’équivalent en neuf, ou encore des Day-Date à 60% moins cher que le neuf …
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Instagram : coronethunter- Mahamaya a écrit:
- Il ne faut pas négliger le fait que pour une grande majorité des personnes la valeur d’une montre se limite au prix du métal qui la compose
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Mayahama …
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La vie ne vaut pas la peine d’être vécue si on ne la vit pas comme un rêve - Olivier_A a écrit:
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Je me souviens d’une phrase qui m’avait marqué, que j’avais entendue en regardant un documentaire: « avoir quelques pièces d’or dans votre poche ou une rolex au poignet vous garantira toujours un toit ou un transport ».
J’ai trouvé cette remarque particulièrement pertinente.
oui, entendu le même commentaire, c’était dans un reportage sur la marque mais franchement, je doute que des types aillent avec une rolex dans des endroits où le taux de troc corresponds à une rolex contre une nuit dans un endroit sécurisé (peut être en Libye ou Somalie?)…Où alors avec une fausse Rolex qui imite bien une originale?
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Tag Heuer Link – Rolex Seadweller 16600+Rolex Milgauss Zblue +Rolex Seadweller Deepsea Blue 126660 +116500 peut être en 2068 – Péquignet Royale Grand Sport – Dodane Type 23 GMT – Oméga Vintage – Akrone K02 black manta – Triton SubphotiqueIl y a aussi beaucoup de « pipo » !!
Je vais prendre un exemple perso. J’envisage l’achat d’une 116610LV, elle me fait de l’oeil et après une LN, je vais franchir le pas.
On me dit : « purée, tu vas galérer pour en trouver une en boutique, peut être l’occaz, mais elle est au même prix que le neuf.OK. Je fouine un peu sur le gris et sur le marché de l’occaz et les meilleures offres sont situées au prix catalogue Rolex !!
C’est donc vrai ???
Je me tourne alors vers les AD. Trois coups de fils, 3 AD différents, trois LV dispo !!!!Ouff je suis soulagé !! Je vais pouvoir trouver ma LV neuve en boutique, peinard. J’ai vraiment du mal à comprendre comment certains peuvent acheter des montres d’occasion de ce type au même prix que celui de la boutique ?? J’ai beau faire un effort je n’y arrive pas !! (à comprendre)
Et certains des vendeurs, sont encore persuadés être en possession d’un modèle d’une grande rareté et ne veulent même pas négocier
Enfin bref. Je pense, pour revenir au sujet, que les modèles côtés aujourd’hui, le resteront demain. Ils sont rares et la production de l’époque était faible. Les modèles récents, je ne pensent pas qu’ils prennent de la valeur.
Peut être ne pas trop en perdre ce serait déjà pas mal !!Quand on inonde le marché avec 1 000 000 de pièces/an, j’ai du mal à imaginer une cote de l’occasion qui explose !! Car même si certains modèles peuvent sembler « rares » aujourd’hui, nous ne possédons pas les chiffres réels de diffusion et je suis sûr qu’on aurait certainement quelques surprises !!
Pour reprendre certaines analogies avec les voitures de collections, quand on parle d’une SL pagode SL250 produites entre 60-70 qui arborent des cotes avantageuses, il faut considérer les quantités produites. Donc on arrive avec 5000 voitures environ, on imagine alors la cote aujourd’hui vu le nombre qu’il doit rester 50 ans après !!!
- desertea a écrit:
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Enfin bref. Je pense, pour revenir au sujet, que les modèles côtés aujourd’hui, le resteront demain. Ils sont rares et la production de l’époque était faible. Les modèles récents, je ne pensent pas qu’ils prennent de la valeur.
Quand on inonde le marché avec 1 000 000 de pièces/an, j’ai du mal à imaginer une cote de l’occasion qui explose !! Car même si certains modèles peuvent sembler « rares » aujourd’hui, nous ne possédons pas les chiffres réels de diffusion et je suis sûr qu’on aurait certainement quelques surprises !!
De la logique et du bon sens… Cela fera bientôt 30 ans que je fonctionne sur la base de ces 2 principes qui, à mes yeux, associés aux fondamentaux que j’ai exposé ci-dessus, valent bien plus que les supputations issues d’une vision provenant d’une boule de cristal
Nous verrons bien
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Instagram : coronethunter- herge81 a écrit:
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oui, entendu le même commentaire, c’était dans un reportage sur la marque mais franchement, je doute que des types aillent avec une rolex dans des endroits où le taux de troc corresponds à une rolex contre une nuit dans un endroit sécurisé (peut être en Libye ou Somalie?)…Où alors avec une fausse Rolex qui imite bien une originale?
Disons que pour une rolex tu passes un peu plus d’une nuit et dans un endroit qui, en plus d’être sécurisé, ne manquera pas de confort
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Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n’aime pas toujours qu’on me donne des leçons. (Winston Churchill)- Olivier_A a écrit:
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Disons que pour une rolex tu passes un peu plus d’une nuit et dans un endroit qui, en plus d’être sécurisé, ne manquera pas de confort
et en bonne compagnie en prime
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Tag Heuer Link – Rolex Seadweller 16600+Rolex Milgauss Zblue +Rolex Seadweller Deepsea Blue 126660 +116500 peut être en 2068 – Péquignet Royale Grand Sport – Dodane Type 23 GMT – Oméga Vintage – Akrone K02 black manta – Triton Subphotique- Montre addiction a écrit:
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De la logique et du bon sens… Cela fera bientôt 30 ans que je fonctionne sur la base de ces 2 principes qui, à mes yeux, associés aux fondamentaux que j’ai exposé ci-dessus, valent bien plus que les supputations issues d’une vision provenant d’une boule de cristal
Nous verrons bien
On voit … ça marche plutôt bien
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INSTAGRAM: Swisswatchonist- Mahamaya a écrit:
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On voit … ça marche plutôt bien
Ma première motivation, et le plus important de tout, c’est le plaisir que l’on en retire, et de ce coté la, j’avoue avoir été particulièrement gâté avec mes Rolex Vintage durant les dernières décennies
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Instagram : coronethunter
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