- Ce sujet contient 100 réponses, 46 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 10 mois.
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Messages
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- frenchsailer a écrit:
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C’est la jutement que se situe le problème: si demain tu perds ce côté « rassurant » dans tes achats de montres, tu vas commencer moins/plus du tout acheter voire vendre ce qui accentuera la baisse des prix.
On voit que le marché est tenu « artificiellement » par cette impression de placement de bon père de famille qui nous rassure lorsque l’on sort la CB pour acheter une montre et que cela peut s’arrêter comme çà du jour au lendemain.
J’ai résolu le problème en me disant que j’achète uniquement mes tocantes pour me faire plaisir et que je ne compte absolument pas sur mes montres et leurs valeurs prétendues à l’instant t pour faire face à des revers financiers…
franchement, cette histoire de montres qui seront des collector, il ne faut pas que cela constitue l’unique raison d’être à l’achat sinon on risque d’être déçu: pas plus tard qu’il y a 2 jours, je consultais le supplément les montres du Point qui datait de 2012 (ok vous allez me dire que ce magazine est pas destiné aux amateurs éclairés qui peuplent FAM mais bon) et il y avait un article sur les montres appelées à dedevnir des collector: c’était assez drôle car de mémoire, 80% étaient bidons et doivent se revendre aujourd’hui à 30% du prix du neuf de l’époque…
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Tag Heuer Link – Rolex Seadweller 16600+Rolex Milgauss Zblue +Rolex Seadweller Deepsea Blue 126660 +116500 peut être en 2068 – Péquignet Royale Grand Sport – Dodane Type 23 GMT – Oméga Vintage – Akrone K02 black manta – Triton SubphotiqueUne page pleine de posts pertinents; bien entendu nous achèterions moins de montres s’il nous étaient impossible d’éventuellement les revendre ou leur valeur perdue. Zen et sa sinistrose perpétuelle à longueur d’article, à croire qu’il y a un pari à la baisse en cours
.- herge81 a écrit:
- et il y avait un article sur les montres appelées à dedevnir des collector: c’était assez drôle car de mémoire, 80% étaient bidons et doivent se revendre aujourd’hui à 30% du prix du neuf de l’époque…
des noms, des noms
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Carpe diem !instagram : thecoolitude
Il faut être sacrément bisounoursé pour parler de sinistrose me concernant alors que je n’ai fait qu’annoncer avec un peu d’avance ce qui se passait en sous-marin dans cette industrie alors que la FHH niait et continue à nier le malaise.
Je suis le premier à prévenir les amateurs de la décote sévère potentielle de leurs montres. Mais quelle question stupide de se demander ce que sa montre vaudra dans 10 ans ! Qui sait si dans 10 ans la montre sera encore vraiment un objet tendance ?
Au nom de la spéculation immédiate on voit des spéculateurs à la petite semaine qui jouent sur des Rolex dont la marque limite la diffusion puis perdent quand le modèle est en saturation. Combien de ces spéculateurs de pacotille avons-nous vu tenter leur chance sur les Milgauss GV ou les Sub à lunette verte ? Je passe sur ceux qui ont cru investir avec des Panerai que Richemont écoule en VAP…
La vraie spéculation ne passe pas par des pièces vendues à l’unité ni même au marché gris….
Aujourd’hui, il y a quoi d’un peu rare chez Rolex ? La Daytona et la Deepsea bleu … le reste est un peu partout… et dans 5 ans qu’est-ce qui sera rare ? Les modèles seront peut-être totalement remplacés dans les envies des amateurs….
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Hello,
Je pense que la spéculation ne concerne ni le neuf, ni même le récent, mais uniquement quelques rares références anciennes ( avant l’ ère saphir) ..
Les vintages en TBE et d’ origines ont aussi une côte à la hausse, mais rien de spéculatif là dedans, simplement un engouement pour des montres abouties techniquement, faciles à entretenir, confortables aux poignets, et ( seul élément subjectif) très réussies esthétiquement …
Pour résumer, du bonheur au quotidien, sans prise de tête quant à une éventuelle perte financière en cas de revente ..
De quoi rester Zen !!!
- ZEN a écrit:
- …
Aujourd’hui, il y a quoi d’un peu rare chez Rolex ? La Daytona et la Deepsea bleu … le reste est un peu partout… et dans 5 ans qu’est-ce qui sera rare ? Les modèles seront peut-être totalement remplacés dans les envies des amateurs….
Rien de rare concernant les 2 modèles que tu cites, juste un petit buzz entretenu pour appâter le chaland. Tu ouvres n’importe quel site d’annonces et tu trouves des dizaines de Daytona et de Deepsea bleues …
Pour spéculer ou pour se faire plaisir, la rareté du moment à avoir c’est la columbine ou encore la Sub LV du début, pas besoin de plexi pour elles …
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.la spéculation n’est que de l’investissement à court terme, et accessoirement un gros mot ici
ensuite il y a du court terme
je trouve une 116500, je prend mes 3000 balles et c’est plié, mais entre cela et en vendre 500 c’est certes rentable mais du gagne petit. Ensuite prendre le risque sur 10 ou 20 ans, c’est autre chose, parfois tu as du bol, ou tu as masse de tréso et tu risque, j’en connais dans la bagnole qui ont fait le pari il y a 15 ans, là c’est jackpot, moi et mes 3 vieilleries allemandes c’est du pipi de chat à coté.il y a 5 ans celui qui aurait stocké des 5513, des 16520 et des 1680 dans des proportions raisonnables a tout compris. Ensuite jouer sur du neuf, certes la 116500 et la d-blue donnent des perspectives à court terme, mais dans 5 ans …. sauf si la prod est arrêtée bien sur
de ce que je vois sans être un expert, et loin de là, les reférences star d’il y a 20 ans le sont encore aujourd’hui et devraient l’être dans 20 ans, du bon sens.
- ttmax a écrit:
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Rien de rare concernant les 2 modèles que tu cites, juste un petit buzz entretenu pour appâter le chaland. Tu ouvres n’importe quel site d’annonces et tu trouves des dizaines de Daytona et de Deepsea bleues …
au prix catalogue ? balance, je suis preneur.
tu as parfaitement raison, rien n’est rare chez Rolex, trouver une dayto PN ou une 5517 se fait dans l’heure
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- Tougeworks a écrit:
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cela n’a rien a voir, la passion est le stade ultime, induisant des comportements irrationels et égoistes, mais pour les amateurs qui représentent 95% d’entre nous, cela n’a rien d’antinomique ou d’incompatible.
et acheter un truc qui me plait tout en sachant que je ne vais rien perdre dessus voire faire une plus value est aussi un paramètre intéressant, pas primordial mais a prendre en compte, et ce n’est pas incompatible avec quelque passion ou intérêt horloger.
+1
et cela permet de rationaliser l’irrationel… de se rassurer
- Polo030 a écrit:
- Tout à fait vrai, Zen, sur la FHH et son déni orchestré, tout comme beaucoup de marques bercées d’illusions.
Beaucoup savait que Panerai allait se casser la gueule s’ils continuaient à sortir pléthores de modèles sans intérêt, se ressemblant, ressemblant à des précédentes SL et donc à se moquer des collectionneurs, avoir un SAV très moyen, et un catalogue bordélique.
Beaucoup savait que de nombreuses marques, même les meilleures, allaient avoir du mal à vendre du neuf en augmentant de 8% par an leur prix catalogue. Et en parallèle en période plus ou moins de crise où les gens réfléchissent plus avant d’acheter.
Mais, s’il vous plait, ne mettons pas toute l’horlogerie, les marques et les modèles dans le même panier. Je ne vois pas ou ne comprend pas quel est votre intérêt à la faire et à entretenir ce flou; à crier au loup sans préciser où il se trouve. Beaucoup de modèles de collection, et même de production courante, se portent bien voir très bien.
Et ne mélangeons pas non plus tant qu’a faire un collectionneur pas richissime qui va réfléchir à l’évolution de la cote de ses montres pour pouvoir continuer à se faire plaisir, le petit spéculateur qui revend 3k de plus son dayto céramique tout content de dire à femme qu’il gagne des sous avec les montres, et le vrai spéculateur qui possède déja 10 dayto PN et invite et finance deux de ses amis à se battre lors d’une vente aux enchères sur un autre PN pour fixer la cote des 10 autres.
Nous assistons à une épuration, une remise à plat des choses, grâce à la crise et à plus de culture du produit horloger; où l’amateurisme et l’erreur (notamment marketing) et le moche se payent cash. Le beau reste à l’abri…
Merci pour cette analyse très pertinente et sans langue de bois, tu as 100% raison.
Rien à ajouter, rien à enlever
Tout à fait vrai, Zen, sur la FHH et son déni orchestré, tout comme beaucoup de marques bercées d’illusions.
Beaucoup savait que Panerai allait se casser la gueule s’ils continuaient à sortir pléthores de modèles sans intérêt, se ressemblant, ressemblant à des précédentes SL et donc à se moquer des collectionneurs, avoir un SAV très moyen, et un catalogue bordélique.
Beaucoup savait que de nombreuses marques, même les meilleures, allaient avoir du mal à vendre du neuf en augmentant de 8% par an leur prix catalogue. Et en parallèle en période plus ou moins de crise où les gens réfléchissent plus avant d’acheter.
Mais, s’il vous plait, ne mettons pas toute l’horlogerie, les marques et les modèles dans le même panier. Je ne vois pas ou ne comprend pas quel est votre intérêt à la faire et à entretenir ce flou; à crier au loup sans préciser où il se trouve. Beaucoup de modèles de collection, et même de production courante, se portent bien voir très bien.
Et ne mélangeons pas non plus tant qu’a faire un collectionneur pas richissime qui va réfléchir à l’évolution de la cote de ses montres pour pouvoir continuer à se faire plaisir, le petit spéculateur qui revend 3k de plus son dayto céramique tout content de dire à femme qu’il gagne des sous avec les montres, et le vrai spéculateur qui possède déja 10 dayto PN et invite et finance deux de ses amis à se battre lors d’une vente aux enchères sur un autre PN pour fixer la cote des 10 autres.
Nous assistons à une épuration, une remise à plat des choses, grâce à la crise et à plus de culture du produit horloger; où l’amateurisme et l’erreur (notamment marketing) et le moche se payent cash. Le beau reste à l’abri…
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