- Ce sujet contient 149 réponses, 59 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 2 mois.
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Avis personnel :
J’ai 2 montres à quartz à 2 balles qui donnent très bien l’heure et que je n’ai absolument aucune honte de porter, au contraire : je les aime beaucoup !
J’ai acheté mon Ananta Springdrive PDL pour son esthétique, sa jolie complication et son Springdrive, en clair, parce qu’elle me plaisait et me faisait envie.
J’ai acheté ma Grand Seiko Hi-Beat pour sa « fraîcheur » et son aiguille bleue sprinteuse.
Ces 2 Seiko, ce n’est sûrement pas pour faire le mec qui se la joue car la réputation (aujourd’hui et en Europe) de cette marque ne cadre pas avec la symbolique d’une quelconque reconnaissance sociale et ne renvoie pas une image de luxe.
Par contre, je ne conteste pas avoir éprouvé une jouissance certaine à acquérir ma Moser parce que j’en suis tombé amoureux au 1er regard et que j’avais en même temps l’impression d’entrer dans un petit cercle de fins connaisseurs. Mais quasiment personne ne connaît cette manufacture …
Le fait est toutefois que je ne l’aurais jamais acquise si elle ne m’avait pas tapé dans l’oeil d’abord !
Par extension (même si je ne suis par définition représentatif que de moi-même) :
J’ai l’impression qu’il est tout-à-fait possible et normal de jouer sur les différents registres du goût et de l’envie de la possession et du paraître, pour soi-même et pour les autres : nous avons toujours plusieurs facettes et nous en jouons selon les cas.
C’est peut-être également le véritable sens d’une « collection » : représenter des échantillons de tous critères (origines, particularités, coûts, matières, tailles, etc …) et raconter une histoire double, l’histoire du collectionneur et l’histoire des objets de sa collection en tant qu’illustrateurs d’un ensemble cohérent.
Enfin, reste le concept de luxe : invention marketing qui joue sur le registre de l’image que l’on veut se donner et montrer autour de soi, sans grand rapport avec la qualité intrinsèque du produit. Et là, on paie le prix de l’image/imaginaire puisque c’est exactement le but commercial recherché !
- Nikal a écrit:
- Tu as tout à fait raison, Omega fait parti des marques qui devront à un moment « choisir leur camps ». Ils décideront donc soit de démocratiser leur modèles phare Speedmaster et Seamaster et de faire du volume, soit de les tirer vers le haut.
Mais les écarts se creusent déjà, il suffit de mesurer l’écart de prix entre une Seamaster et une Submariner il y a quelques années et aujourd’hui: Rolex est en train de tirer son positionnement de plus en plus haut (je parle ici de prix, puisque nous sommes tous d’accord pour dire que c’est là que ça se joue) avec les nouveaux modèles de Sub et d’Explorer 2, mais Omega ne possède pas l’image de marque pour le faire, malgré son histoire. D’un point de vue purement marketing, il parait difficile d’imaginer une Speed à 4000 euros (je ne parle pas des séries spéciales ou des complications)
tu as raison…. mais je suis prêt a ouvrir les paris que l’on y va
ma speed achetée Il y a 2ans et demi, Tarif époque 3400€ (3573) tarif aujourd’hui 3800€..! Encore 18mois et on y est
« Les prix des montres en général sont d’abord une question de positionnement marketing, rarement une question de prix de revient. »
c’est très juste et une notion bien marketing. Le prix est fonction de ce que le client est prêt à dépenser et non pas du prix de revient du produit. aussi belle soit t’elle dans sa réalisation, j’ai beaucoup de mal à envisager qu’un montre puisse coûter plus de 40 ke.
- jackyaudio a écrit:
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- Nikal a écrit:
- Tu as tout à fait raison, Omega fait parti des marques qui devront à un moment « choisir leur camps ». Ils décideront donc soit de démocratiser leur modèles phare Speedmaster et Seamaster et de faire du volume, soit de les tirer vers le haut.
Mais les écarts se creusent déjà, il suffit de mesurer l’écart de prix entre une Seamaster et une Submariner il y a quelques années et aujourd’hui: Rolex est en train de tirer son positionnement de plus en plus haut (je parle ici de prix, puisque nous sommes tous d’accord pour dire que c’est là que ça se joue) avec les nouveaux modèles de Sub et d’Explorer 2, mais Omega ne possède pas l’image de marque pour le faire, malgré son histoire. D’un point de vue purement marketing, il parait difficile d’imaginer une Speed à 4000 euros (je ne parle pas des séries spéciales ou des complications)
tu as raison…. mais je suis prêt a ouvrir les paris que l’on y va
ma speed achetée Il y a 2ans et demi, Tarif époque 3400€ (3573) tarif aujourd’hui 3800€..! Encore 18mois et on y est
Pour prendre cet exemple, on y est largement , ils ont juste rajouté un mouvement Co axial (ex l’Omega Speedmaster Co-Axial 311.30.44.50.01.001)avec une rdm un peut plus élevée et on est à 7ke!!
Conclusion comment faire du neuf avec du vieux afin d’augmenter la marge (et l’image !?)?
Si ça c’est pas du marketing!!
- DUF a écrit:
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…/…
Si ça c’est pas du marketing!!
Il suffirait que vous ne les achetiez pas pour que ça ne se vende plus !*
*Coluche
- jackyaudio a écrit:
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- Nikal a écrit:
- Tu as tout à fait raison, Omega fait parti des marques qui devront à un moment "choisir leur camps". Ils décideront donc soit de démocratiser leur modèles phare Speedmaster et Seamaster et de faire du volume, soit de les tirer vers le haut.
Mais les écarts se creusent déjà, il suffit de mesurer l’écart de prix entre une Seamaster et une Submariner il y a quelques années et aujourd’hui: Rolex est en train de tirer son positionnement de plus en plus haut (je parle ici de prix, puisque nous sommes tous d’accord pour dire que c’est là que ça se joue) avec les nouveaux modèles de Sub et d’Explorer 2, mais Omega ne possède pas l’image de marque pour le faire, malgré son histoire. D’un point de vue purement marketing, il parait difficile d’imaginer une Speed à 4000 euros (je ne parle pas des séries spéciales ou des complications)
tu as raison…. mais je suis prêt a ouvrir les paris que l’on y va
ma speed achetée Il y a 2ans et demi, Tarif époque 3400€ (3573) tarif aujourd’hui 3800€..! Encore 18mois et on y est
"Omega ne possède pas l’image de marque pour le faire, malgré son histoire"
Rien n’est moins sûr. Lorsque j’étais plus jeune, et bien avant que je ne fréquente ce forum, et donc bien avant que je ne découvre la quantité de marques existantes, lorsque j’entendais parler de montres,et de belles montres, 2 noms revenaient systématiquement: Omega et Rolex! synonymes de qualité et de luxe;
Les autres marques? seulement connues des spécialistes, pour le commun des "amateurs" Rolex ou Omega.
Aujourd’hui encore,la plupart des gens ne connaissent que ces 2 marques en connotation"prestige". Donc je pense qu’Omega, peut très bien tirer le prix de ses modèles vers le haut, avec un bon marketing, ou un bon "James bond" tout comme rolex d’ailleurs.
A part ça quoi d’autre possédant une "image"?Festina!
Pour répondre au thème de base de ZEN;
c’est en partie vrai dans de nombreux domaines, vêtements, automobiles, Hi-Fi, audio-visuel… et même dans l’art. on se paye une signature !ensuite la qualité se payant elle se revend plus facilement…
mais le placement produit s’opère par le prix dans l’imaginaire collectif, même si certains prétendent le contraire…
- fairface a écrit:
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- jackyaudio a écrit:
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- Nikal a écrit:
- Tu as tout à fait raison, Omega fait parti des marques qui devront à un moment « choisir leur camps ». Ils décideront donc soit de démocratiser leur modèles phare Speedmaster et Seamaster et de faire du volume, soit de les tirer vers le haut.
Mais les écarts se creusent déjà, il suffit de mesurer l’écart de prix entre une Seamaster et une Submariner il y a quelques années et aujourd’hui: Rolex est en train de tirer son positionnement de plus en plus haut (je parle ici de prix, puisque nous sommes tous d’accord pour dire que c’est là que ça se joue) avec les nouveaux modèles de Sub et d’Explorer 2, mais Omega ne possède pas l’image de marque pour le faire, malgré son histoire. D’un point de vue purement marketing, il parait difficile d’imaginer une Speed à 4000 euros (je ne parle pas des séries spéciales ou des complications)
tu as raison…. mais je suis prêt a ouvrir les paris que l’on y va
ma speed achetée Il y a 2ans et demi, Tarif époque 3400€ (3573) tarif aujourd’hui 3800€..! Encore 18mois et on y est
« Omega ne possède pas l’image de marque pour le faire, malgré son histoire »
Rien n’est moins sûr. Lorsque j’étais plus jeune, et bien avant que je ne fréquente ce forum, et donc bien avant que je ne découvre la quantité de marques existantes, lorsque j’entendais parler de montres,et de belles montres, 2 noms revenaient systématiquement: Omega et Rolex! synonymes de qualité et de luxe;
Les autres marques? seulement connues des spécialistes, pour le commun des « amateurs » Rolex ou Omega.
Aujourd’hui encore,la plupart des gens ne connaissent que ces 2 marques en connotation »prestige ». Donc je pense qu’Omega, peut très bien tirer le prix de ses modèles vers le haut, avec un bon marketing, ou un bon « James bond » tout comme rolex d’ailleurs.
A part ça quoi d’autre possédant une « image »?Festina!
C’est la politique HAYEK… tirer vers le haut les prix au maximum, d’ou toutes les décisions, quant aux mouvements et aux pièces technologiques (spiral, balancier, etc…
une speedmaster valait 1000 ou 1500 il y a « pas si longtemps » que cela, et le mouvement et le boitier n’ont pas nécessité d’investissement.
dans le même genre et plus scandaleux encore à mon avis, la portugaise… qui a pris pour la version auto 30% en 2 ans !
cherchez l’erreur !
Arf le monde du luxe, on achète la montre de James Bond pour 3 ou 4 fois le salaire minimum français mensuel et on se rend compte que cette Omega est un « bas/moyen de gamme », que dire de plus!
On est dans l’irrationnel le plus complet, les marques jouent sur cela et cela marche bien pour elles, tant mieux c’est des emplois qui se créent et en cette période c’est une bonne nouvelle!
Même si le rapprochement avec l’automobile est parfaitement normal, quelle marque automobile de gamme moyenne peut se vanter d’avoir des fondus qui font la queue et se « battent » pour avoir leur production, production déjà vendue avant même que le premier gramme de ferraille ne soit coulé? Ex d’une marque que j’affectionne Panerai et ses SL : la liste d’attente chez tous les AD est largement supérieure à la production.
Ps, même si la liste avant une Calatrava est longue, je prendrais bien cette tocante moi, j’ai bon chef
?Le luxe n’a rien avoir avec la fonction….
Le luxe c’est l’exclusivité, la qualité des finitions et matériaux.
Cela n’est pas identifiable par tous car cela s’apprend – comme tout.
Le vrai luxe est généralement peu ostentatoire.
Si en plus, cela donne l’heure, c’est tout benef’!
Rolex représente peut-être la qualité mais pas le luxe. Patek beaucoup plus…J’achète ce qui me plait, pas ce qu’on veut me vendre,
et surtout pas pour les arguments avec lesquels on voudrait que j’achète.(Mais je me f.us de mon image, donc, ça roule)
- ced993 a écrit:
- Le luxe n’a rien avoir avec la fonction….
Le luxe c’est l’exclusivité, la qualité des finitions et matériaux.
Cela n’est pas identifiable par tous car cela s’apprend – comme tout.
Le vrai luxe est généralement peu ostentatoire.
Si en plus, cela donne l’heure, c’est tout benef’!
Rolex représente peut-être la qualité mais pas le luxe. Patek beaucoup plus…
« Cela n’est pas identifiable par tous car cela s’apprend – comme tout. «
Je souscris pleinement , c’est purement culturel
Puisqu’on parle de luxe, dans les magazines de…luxe, on interroge souvent les personnes qui travaillent dans le …luxe, on leur demande quel est pour eux le …luxe suprême, et que répondent ‘ils invariablement ?
Le… temps bien sur, avoir du temps OK je sors….
- ZEN a écrit:
- Sans aucun doute, Renaud et Papy crée un écart par la plus value apportée par la main.
Papy Mougeot ???
Car si tu penses à Giulio, cela s’écrit PAPI.
ZEN aujourd’hui:
- Citation :
- marques dites de haute horlogerie, concept inventé lui aussi pour satisfaire l’ego de ses clients
ZEN lors de la création du forum HH:
- Citation :
- La Haute Horlogerie, plus qu’un concept marketing, est un art de vivre,
une discipline, un art appliqué à la micromécanique et mis au service de
la mesure du temps.
Je suis perdu maintenant !
Le Luxe Le Luxe
Moi j’ai pas tous ces problèmes,
je roule en Traban vêtu d’une peau de bête et une flik flak au poignet,
le coude à la portière. Ca jète place de l’Etoile, j’en ai pour mon argent.- john-harrison a écrit:
- Le Luxe Le Luxe
Moi j’ai pas tous ces problèmes,
je roule en Traban vêtu d’une peau de bête et une flik flak au poignet,
le coude à la portière. Ca jète place de l’Etoile, j’en ai pour mon argent.
là c’est purement transcendental : du snobisme à l’état pur , le luxe dans la 4 ème dimension
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