- Ce sujet contient 149 réponses, 59 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 2 mois.
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Messages
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- lithium a écrit:
- Généralement ceux qui étudient l’économie sont ceux qui n’étaient pas capables d’étudier autre chose
Je pense que ça dépend surtout des gens et des affinités. Je comprends bien mieux l’astrophysique, la génétique ou les mathématiques que l’économie
- Big K a écrit:
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- lithium a écrit:
- Généralement ceux qui étudient l’économie sont ceux qui n’étaient pas capables d’étudier autre chose
Ce snobisme hautain est la marque de fabrique de certains sur ce forum et il ne te sied guère
Autant je peux le comprendre de nouveaux qui jactent forts pour ce faire une place …
Encore un bel exemple de dévalorisation de l’autre, mais à quelle fin, je ne comprends toujours pas
C’est juste que c’est assez énervant que, dans le monde actuel où nous vivons, ce sont les commerciaux qui touchent le plus (commissions, primes) alors que ceux qui concoivent et réalisent le travail ne touchent presque rien. Alors que des commerciaux, on peut facilement les remplacer, comme dit plus haut ils sont interchangeables, un jour ils vendent des aspirateurs, deux mois après des baignoires. Sans parler de ceux qui ont toute la panoplie: berline allemande, Rolex, costume trois-pièces payés par la boîte.
- lithium a écrit:
- C’est juste que c’est assez énervant que, dans le monde actuel où nous vivons, ce sont les commerciaux qui touchent le plus (commissions, primes) alors que ceux qui concoivent et réalisent le travail ne touchent presque rien.
Bah oui, le monde est injuste. Mais cracher sur ceux qui gagnent plus que toi ne changera rien à la réalité.
Une caissière ou un chauffeur routier gagnent certainement moins que toi mais c’est pas pour autant qu’ils bossent moins.
Que dire des acteurs qui touchent 25 000 0000 $ par film ou des footeux qui gagnent en une année en restant sur un banc ce que je gagnerai en toute une vie ?- lithium a écrit:
- Alors que des commerciaux, on peut facilement les remplacer, comme dit plus haut ils sont interchangeables, un jour ils vendent des aspirateurs, deux mois après des baignoires. Sans parler de ceux qui ont toute la panoplie: berline allemande, Rolex, costume trois-pièces payés par la boîte.
Ca, c’est une conception bien fausse qu’ont les gens qui n’ont jamais pris la peine de travailler avec des commerciaux (commercial, c’est facile, ca peut vendre n’importe quoi du moment que ça sait baragouiner)
Et c’est pas parce qu’une bêtise a été dite plus haut que ça rend ton affirmation plus vraie.Le commercial dont tu parles, celui en bas de l’échelle, il gagne pas mieux que le chef de produit ou le controleur de gestion de la même boite.
Personne n’est irremplaçable, faut arrêter de vous croire unique.Ce que chacun d’entre nous fait, d’autres l’ont fait, pourraient le faire ou le feront.
Les vrais génies, y’en a pas 50 au m2.Faut pas avoir pris la peine de réfléchir 2 secondes pour affirmer que n’importe qui peut faire commercial et gagner 3 fois plus que son prochain.
Ou alors complètement stupide pour pas prendre sa place.Toujours plus facile de valoriser le travail manuel en diant que n’importe qui ne pas pas le faire. Faudrait peut-être se demander pourquoi les sociétés répartissent ainsi les salaires et se demander qui est le plus interchangeable
- Big K a écrit:
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- lithium a écrit:
- Alors que des commerciaux, on peut facilement les remplacer, comme dit plus haut ils sont interchangeables, un jour ils vendent des aspirateurs, deux mois après des baignoires. Sans parler de ceux qui ont toute la panoplie: berline allemande, Rolex, costume trois-pièces payés par la boîte.
Ca, c’est une conception bien fausse qu’ont les gens qui n’ont jamais pris la peine de travailler avec des commerciaux (commercial, c’est facile, ca peut vendre n’importe quoi du moment que ça sait baragouiner)
Et c’est pas parce qu’une bêtise a été dite plus haut que ça rend ton affirmation plus vraie.
J’ai eu le malheure d’avoir à travailler avec des commerciaux.
95% d’entre eux ne connaissaient presque rien aux produits qu’ils vendaient.- Big K a écrit:
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- lithium a écrit:
- Généralement ceux qui étudient l’économie sont ceux qui n’étaient pas capables d’étudier autre chose
Woauh !
Et tu as bien entendu des stats béton pour lancer une telle affirmation et la renforçant d’un bon « généralement »
J’espère juste que tu mesures l’ineptie de tels propos.
Ce snobisme hautain est la marque de fabrique de certains sur ce forum et il ne te sied guère
Autant je peux le comprendre de nouveaux qui jactent forts pour se faire une place …Encore un bel exemple de dévalorisation de l’autre, mais à quelle fin, je ne comprends toujours pas
ben ouais, lui viendrait pas à l’idée que ceux qui étudient l’économie c’est parce qu’ils veulent comprendre !
comprendre la marche du monde , évaluer , différencier, analyser , comparer différents systèmes économiques , leurs avantages , inconvénients,
comprendre les échanges commerciaux , la création de richesses , le fonctionnement des différents marchés de capitaux, de matières premières , de denrées alimentaires etc ,
comprendre en quoi l’inflation en Allemagne années 30 a amené Hitler au pouvoir ,
comprendre les bienfaits et les méfaits de la mondialisation etc,
comprendre , comprendre , comprendre , le but ultime de tout ce que les hommes (et les femmes) entreprennent pour se sentir moins c..s !- fatalitas a écrit:
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- Big K a écrit:
- Encore un bel exemple de dévalorisation de l’autre, mais à quelle fin, je ne comprends toujours pas
ben ouais, lui viendrait pas à l’idée que ceux qui étudient l’économie c’est parce qu’ils veulent comprendre !
J’ai plusieurs fois lu ici sur FAM des échanges entre étudiants et futurs étudiants des écoles de commerce. A chaque fois ils parlaient beaucoup plus de leurs objectifs en terme de revenus financiers, plutôt que de leur désir de comprendre l’économie.
- lithium a écrit:
- J’ai eu le malheure d’avoir à travailler avec des commerciaux.
95% d’entre eux ne connaissaient presque rien aux produits qu’ils vendaient.
Quand bien même, et alors ?
1°/ C’est peut-être pas ce qu’on leur demandait
2°/ Ta petite expérience ne t’autorise pas à généraliser sur l’ensemble des commerciaux, encore moins à les insulterJe ne suis pas commercial mais ai la chance dans mon métier de cotoyer les différents métiers et d’intéragir avec eux.
Et bien je serai infoutu de savoir qui fait vraiment tourner la boite et d’ailleurs on s’en fiche, elle tourne.Je ne sais même pas pourquoi ce sujet à dévier à ce point mais il serait bon d’apprendre à exprimiser des opinions sans dévaloriser celles des autres, encore moins les personnes en elles-mêmes.
C’était Big K, en mode dégonflageage de chevilles
si vous voulez vous alléger pour l’été, c’est ici - lithium a écrit:
- J’ai plusieurs fois lu ici sur FAM des échanges entre étudiants et futurs étudiants des écoles de commerce. A chaque fois ils parlaient beaucoup plus de leurs objectifs en terme de revenus financiers, plutôt que de leur désir de comprendre l’économie.
Chouette, prendre des gamins de 18-20 ans pour te forger un avis sur ce métier
Allez, je vais faire comme toi, envoyer de grosse généralités bien lourdes, attention ça commence : « en plus, t’as du discuter avec des étudiants Belges, je te raconte pas le niveau. Les écoles de commerce Belges, ça équivaut au lycée en France tellement les français sont pus intelligents »
Et je te signale qu’en école de commerce, les débouchés sont larges et le commercial n’est pas la voie royale majoritairement empruntée : finance (du controle de gestion, audit financier, audit stratégique, etc.), logistique, création d’entreprise, management, commerce, marketing, communication et bien d’autres.
[quote= »Yakeru »]
- Blink a écrit:
- En reponse, les commerciaux diront que sans eux, le produit ne se vendrait pas et que je ne servirais donc a rien. C’est aussi vrai. Qui a raison ?
N’oublions pas que le marketing est une notion assez récente… et que ça n’existe que dans le cas d’une croissance importante et grâce aux progrès techniques qui permettent une diffusion de l’information extraordinaire.
double idée reçue et totalement fausse qui plus est !
1 le marketing ça date pas d’hier , mème , bien sur, s’il a évolué parallèlement à l’évolution des entreprises , nouvelles expressions des besoins du marché et attentes des consommateurs au fil des ans !
« Le marketing naît en réaction à la pensée économique classique qui, au xixe siècle, était incapable de résoudre les problèmes provoqués par la rapide croissance de l’économie. Les premières notions apparaissent au xviie siècle et xviiie siècle en France et au Royaume-Uni, mais l’histoire du marketing s’inscrit dans l’histoire du management et constitue donc une discipline récente caractérisée par l’environnement et les besoins spécifiques du xxe siècle. La crise de 1929 a particulièrement affecté cette période par l’intensification de la concurrence qui en a résulté. »
2 le marketing est d’autant plus important pour une entreprise quand la croissance est molle !
- lithium a écrit:
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- Big K a écrit:
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- lithium a écrit:
- Alors que des commerciaux, on peut facilement les remplacer, comme dit plus haut ils sont interchangeables, un jour ils vendent des aspirateurs, deux mois après des baignoires. Sans parler de ceux qui ont toute la panoplie: berline allemande, Rolex, costume trois-pièces payés par la boîte.
Ca, c’est une conception bien fausse qu’ont les gens qui n’ont jamais pris la peine de travailler avec des commerciaux (commercial, c’est facile, ca peut vendre n’importe quoi du moment que ça sait baragouiner)
Et c’est pas parce qu’une bêtise a été dite plus haut que ça rend ton affirmation plus vraie.
J’ai eu le malheure d’avoir à travailler avec des commerciaux.
95% d’entre eux ne connaissaient presque rien aux produits qu’ils vendaient.
et bein ce sont des mauvais vendeurs alors… et je vois pas comment tu peux vendre un produit que tu connais pas…et sinon, si tu sortais un peu de ton image d’Epinal du JC Convenant et de sa Xantia ?? c’est pas mal de prendre l’air pour voir le monde autrement que par un forum…
donc on a la HH qui est de la poudre aux yeux, les commerciaux qui sont des charlatans incompétents et à mettre au pilori… on tombe dans quel autre lieu commun histoire que je repasse au café du commerce demander à bébert ce qu’il pense de tout ça.. sinon, la metéo ?? avec ce qu’ils envoient dans l’espace y a plus de saison ???
oui, Ingrid, oui, mon coeur, je coupe l’ordi, je sais, c’est pas bon pour mon coeur…
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Instagram: Helvetic_tacLithium:
En prenant en exemple quelqu’un que je connais bien…moi
, j’ai effectivement étudié l’économie par manque de compétence et d’attirance dans d’autres domaines et aussi parceque je suis passionné d’échanges (matèriels ou relationnels) et que malheureusement dans notre monde, d’hier, d’aujourd’hui et de demain, celui qui ne c’est pas intéressé à l’économie à malheureusement dû rater beaucoup, beaucoup de chose, allant des premiers hommes ayant pratiqués l’élevage, la découverte des Amériques et des indes, la révolution industrielle, les guerres……….J’aime échanger, et je me considère comme un bon vendeur ayant un contact client exceptionnel, malgré tout cela, je ne pourrai jamais être commercial, tout le temps sur la route, planning serré, obligation de résultats…
J’ai décidé de reprendre mes études pour avoir un diplôme renforcant mes compétences et pour travailler des produits que j’aime, car c’est là que j’excelle, nul besoin de baratin lorsque l’on aime son produit et ca, les prospects ou clients le sentent…
Malheureusement si je devais nourrir ma famille à tout prix, et bien oui j’irai vendre des aspis et oui je gagnerai peut-être plein de pognon, mais je ne serai pas épanoui, c’est pourquoi je trouve ton jugement dur envers les commerciaux, si tout le monde pouvait choiosir le taf qui lui plaît, ce serait fantastique et je pense que nous aurions autour de nous beaucoup de surprises et que les compétences seraient bien mieux réparties!!
- jaeger92 a écrit:
- oui, Ingrid, oui, mon coeur, je coupe l’ordi, je sais, c’est pas bon pour mon coeur…
Une femme d’une grande sagesse cette Ingrid
Je vais suivre le conseil et aller prendre l’air aussi
Eh bien, je vais vous avouer que moi aussi, j’ai l’impression d’avoir « vu rouge », et je vais aller prendre l’air aussi.
Bon bah vivement que je sois Commercial moi…la Rolex qui va bien, la Xantia et dans quelques années, la remise d’une HH pour mes bons résultats
Ingrid, change pas de string, j’arrive !
- lithium a écrit:
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- fatalitas a écrit:
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- Big K a écrit:
- Encore un bel exemple de dévalorisation de l’autre, mais à quelle fin, je ne comprends toujours pas
ben ouais, lui viendrait pas à l’idée que ceux qui étudient l’économie c’est parce qu’ils veulent comprendre !
J’ai plusieurs fois lu ici sur FAM des échanges entre étudiants et futurs étudiants des écoles de commerce. A chaque fois ils parlaient beaucoup plus de leurs objectifs en terme de revenus financiers, plutôt que de leur désir de comprendre l’économie.
Ben ouais, ils s’engagent dans des études longues, et leur objectif , clairement exprimé , c’est de les valoriser en gagnant du fric , c’est humain!
Mème si je pense qu’ils se foutent le doigt dans l’oeil , le fric étant un moyen mais aucunement une fin en soi , au risque d’ètre déçu…
Pour ce qui me concerne, peut-ètre que je me trompe , c’est de voir le temps passé par certains jeunes , disons de 18/25 ans sur les forums horlogers …. j’espère au moins qu’ils prennent le temps de baiser de temps en temps
Parce que moi , à leur âge , ma principale et pour tout dire quasi unique (pré) occupation, c’était pas ce que je portais au poignet , mais ce qui frétillait dans mon slibar . LOL
et pour ce qui concerne le fric comme une fin en soi -certes il en faut un minimum pour s’assurer d’une vie décente et de la sécurité des siens – , je rejoins tout à fait notre ami Miniman , quand il nous dit:
« … mème si je sais que je ne vais pas gagner autant »
DMHAG , Miniman , mon ami , t’as tout compris de la (vraie) vie
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